--spoiler--
benimle tartışmak, konuşmak istiyorsanız ayet sunun. hadis adı altında uydurma sözler değil.
--spoiler--
alıntıladığın girimde hadis mi yazıyor? Okuduğunu anlamaktan acizsin, hâlâ hadis uydurma diye zırvalıyorsun. Kusura bakma da yaptığın kezzaplık. Müşrikler hakkında inen ayeti bir Müslümana uygulamaya çalışıyorsun. Sen bağlamından kopuk ayet yazınca sana delil olmuyor. Ben dinimi atalarımdan öğrenmedim, atalarımdan Müslüman olan da var olmayan da. Utanmaz ya. Seviyen mi var senin de tartışabileceksin, ne halt biliyorsun alakasızca ayet cımbızlamaktan başka?
Cioran’ın bir sözü vardı “her insanın içinde bir peygamber uyuklar ve o uyandığında dünyadaki kötülük biraz daha artar.”
Böyle ateşli dini tartışmalar sırasında hep aklıma gelir. Tabii ki konuşulur tartışılır ama allah hanginizi tutuyor bilemezsin biraz sakin olmakta ve kırıcı olmamaya çalışmakta fayda var.
--spoiler--
kuran ilimleri diye bir şey yok.
arapçada bazı ayetler sırf tercümeyle anlaşılır bazıları üzerinde de tefekkür etmek gerek. başka birinin ilim diye ortaya koyduklarını öğrenmek gerekmez.
--spoiler--
tercüme de başka birinin ortaya koyduğu bir ilmi çalışma? madem kitap apaçık niye başkasının tercümesini okumaya ihtiyaç duyuyorsun? yazdıkların cevap değil. arapların kur'an ilimlerini okumadığını iddia etmek de ağır cahillik olur zaten.
sen kur'an ilimleri yok deyince koskoca bir literatür çöp oldu evet. yani şunu gördükten sonra yağmurcuya hak vermemek elde değil. tartışılan muhatabın bir seviyesi dahi yok. neyse al oku öğren başka yerde rezil olma böyle konuşup:
bir metni ne zaman okuduğunuzun pek bir önemi yoktur. önemli olan onu anlamak, hayata geçirmek ve eğer inanıyorsanız uygulamaktır. aksi halde düz kitap okumaktan farkı kalmaz.
Ebû Ümâme radıyallahu anh, ben Resûlullah sallallahu aleyhi ve sellem’i:
“Kur’an okuyunuz. Çünkü Kur’an, kıyamet gününde kendisini okuyanlara şefaatçı olarak gelecektir” buyururken işittim, demiştir. (Müslim, Müsâfirîn 252.)
Kur’an okumanın sevabı
ibni Mes’ûd radıyallahu anh‘den rivayet edildiğine göre, Resûlullah sallallahu aleyhi ve sellem şöyle buyurdu:
“Kim Kur’ân-ı Kerîm’den bir harf okursa, onun için bir iyilik sevabı vardır. Her bir iyiliğin karşılığı da on sevaptır. Ben, elif lâm mîm bir harftir demiyorum; bilâkis elif bir harftir, lâm bir harftir, mîm de bir harftir.” (Tirmizî, Fezâilü’l-Kur’ân 16)
Kur’an sureleri birbiriyle yarışırlar
Nevvâs ibni Sem’ân radıyallahu anh şöyle dedi: Ben Resûlullah sallallahu aleyhi ve sellem’i:
“Kıyamet gününde Kur’an okuyan ve dünyadaki hayatlarını ona göre tanzim eden Kur’an ehli kimseler mahşer yerine getirilirler. Bu sırada Kur’an’ın önünde Bakara ve Âl-i imrân sûreleri vardır. Her ikisi de kendilerini okuyanları müdafaa için birbiriyle yarışırlar” buyururken işittim. (Müslim, Müsâfirîn 253)
En hayırlınız Kur’an öğrenen ve öğretendir
Osmân ibni Affân radıyallahu anh’den rivayet edildiğine göre, Resûlullah sallallahu aleyhi ve sellem şöyle buyurdu:
“Sizin en hayırlılarınız, Kur’an’ı öğrenen ve öğretenlerinizdir.” (Buhârî, Fezâilü’l-Kur’ân 21)
mesele uzun, kaynak daha devam ediyor, kısaca alıntıladım. 29. cüzü bana ver. sen toplamaya devam et nervio. Allah kabul etsin. aksini düşünenleri bırak, isteyen okur, isteyen okumaz. onlarla uğraşma. evet..
bir metni ne zaman okuduğunuzun pek bir önemi yoktur. önemli olan onu anlamak, hayata geçirmek ve eğer inanıyorsanız uygulamaktır. aksi halde düz kitap okumaktan farkı kalmaz.
--spoiler--
müslüman değilim meseleyi inanç değil tutarlılık açısından söylüyorum.
--spoiler--
betray me kardeşin ciddi ciddi cevap vermesine ve ayet hadisle karşı tarafı ikna çabalarına her seferinde şaşırıyorum.
şu kedinin itikadını ve inancındaki tuhaflığı çözememen ve düzeltmeye çalışman havanda su dövmekten farksızdır!
@kedi, hayır senin dediğine gelmedim. Çünkü benim sende olduğu gibi anlamadan okumakla uygulamak birbiriyle çelişir gibi bir varsayımım yok. insanlar hem zaman zaman yüzünden okur ve sonra başka zamanlarda da tefsirine, mealine bakarak bu kitabı uygulayabilir. Aslında kur’an’ı anlamadan okumak da uygulamanın bir çeşididir. Mesela bunu namazda yapıyoruz.
--spoiler--
madem apaçık kitap -senin sandığın şekilde- neden insanlar tercüme okumak zorunda kalıyor? neden araplar arapça öğrenmekle yetinmeyip kur'an ilimleri, tefsir filan öğreniyor? arapça bilmeleri yeterli olmalıydı?
--spoiler--
--spoiler--
mesela kur'an okuyan ama iman etmeyen birine kur'an okunmasının ahiretine ne faydası olur.
--spoiler--
olmaz çünkü o bi kere iman etmiyor aykolik. burada durum değişti. biz imanlı ve okuyan birinden bahsediyoruz.
@kedi memduh son yazdıkların doğru ama konuyu değiştirdin. sorularıma cevap alamadım henüz. ayrıca okumakla uygulamak aynı anda yapılabilir, birinden biri olmak zorunda değil?
madem apaçık kitap -senin sandığın şekilde- neden insanlar tercüme okumak zorunda kalıyor? neden araplar arapça öğrenmekle yetinmeyip kur'an ilimleri, tefsir filan öğreniyor? arapça bilmeleri yeterli olmalıydı?
senin küstahça papağanlık addediğin şey kitapla hemhal olmaktır. bunun sevap olduğunu da bu dinin peygamberi haber veriyor. dinde ölçüt odur sen değilsin. şimdi üstteki sorularıma cevap ver.
--spoiler--
ahiretine fayda aykolik. hani orda para geçmiyor ya. ayrıca okuyunca anlayacağın ne malum hemen? veya hadi ilk okuyuşta allahın muradını anladın diyelim. bunu hemen davranışlarına dökebilecek misin? nefsini yenebilecek misin? dolayısıyla iş anlamakla bitmiyor zaten.
--spoiler--
iş anlamakla bitmiyorsa sırf okudum diye ahirete fayda olur mu. Mesela kur'an okuyan ama iman etmeyen birine kur'an okunmasının ahiretine ne faydası olur.
--spoiler--
anlamadan okuyunca sevap alsan ne fayda bence.
--spoiler--
ahiretine fayda aykolik. hani orda para geçmiyor ya. ayrıca okuyunca anlayacağın ne malum hemen? veya hadi ilk okuyuşta allahın muradını anladın diyelim. bunu hemen davranışlarına dökebilecek misin? nefsini yenebilecek misin? dolayısıyla iş anlamakla bitmiyor zaten.
@kedi memduh senin ayet yazman sana delil mi oluyor? işte fıkıh usulü bilmezsen böyle cortlarsın bak:
apaçık bir kitapsa sen de arapça bilmiyorsan nasıl apaçık olacak senin için? senin mantığınla soruyorum sana yoksa ben ayeti kabul ediyorum. apaçık ve arapça bir kitapsa arapça bilmeyenler için de bu ayet geçerli mi? hadi buyur göster çakma hocalığını.
--spoiler--
nereden bileceğiz gerçekten onun hadisi olduğunu?
--spoiler--
onu getirenlerin metodolojisini okuyarak bileceksin. hadis usulünü, hadis tarihini ve hadis alimlerinin hayatlarını öğrenerek. özetle ilgili ilim alanlarını derinlemesine incelersen ve kötü niyetli biri değilsen bilebilirsin. çünkü bugüne kadar kritize edilerek, yanlışlanarak ilerlemiş bir yöntem.
--spoiler--
zaten arapça okursanız sevap falan kazanamazsınız.
--spoiler--
yalan. külliyen hem de. rasulullah'ın sahih hadisi var. bu gibi tipler peygamberini yalanladıkları bir dine iman ettiklerini iddia ediyorlar. çok yazık.
anlamadan da okusanız sevap alırsınız. merak etmeyin. böyle imansızlara itibar etmeyin.
Evet müslim dostlar hatim dağıtalım. isteyen herkes 1 cüz alsın. 2 de olur tabi.
Hatim duasını Babanneme yaptırcam. Ulu sözlük adına bir dua yapar tek tek nicklerle birlikteshhsj.
