--spoiler--
"hakkında o kadar savunma yapılmasına rağmen ispatlanamamış, tarih boyu pek çok canlı türü ortaya çıkıp kaybolmuş olmasına ve fosilleri de bulunmasına rağmen sözde ara geçiş canlılarından bir tanesinin bile ortaya çıkarılamamasına karşın ortaya bir kanıt konulamadan felsefi tartışma kılıklı laf kalabalığı veya spekülatif ifadelerle dolu açıklamalarla bilimselliği ispatlanmaya çalışılan iddia ve inançtır"
"sadece hakkında yeterli bilgi sahibi olunmayan canlı türlerinin üzerinden spekülasyon yaparak aslında yaşayan canlı bir türünün bilinmeyen bir kuzeni olduğu yaklaşımını bile çürütemeyen fosiller öne sürülmektedir. fakat daha yaşayan canlı türlerinin hepsine bile hakim değilken, sürekli yeni yılan, böcek vs .türleri bulunuyorken bu kadar kesin konuşabilenlerin iddiaları ispata muhtaçtır. bilimde spekülasyona yer olmaz. doğruluğu test edilebilir ve onaylanabilir delil ve açıklamalar geçerli olur. biyoloji felsefe değildir, düşünsel olarak evrimi ispatlayamazsınız"
--spoiler--
yanıt: bunca dil dökme, kanıt,ifşa etme ve tescillemenin ardından bu yazılanlardan anlıyoruz ki bütün yaratılışçılar düşünme gücünden yoksun, beyinözürlü kişilerdir.
--spoiler--
"birileri tübitak, tuka, uluslararası kaka vb. kuruluşların kabul ettiği için doğru olduğunu söyleyebilir ama bilimsel olarak kanıtı bulunmayan sadece felsefi açıklamalarla veya mevcut biyoloji/genetik bilgileri üzerine spekülasyonlarla savunulan bir iddiayı dogma haline getirip bilimsel gerçek diye dayatan şarlatanlara itibarımız yok"
--spoiler--
yanıt:dikkat edin bu yaratılışçılar iyice sapıttılar, arkadaşın şarlatan dediği ve daha adını telafuz etmekten aciz olduğu (bkz: tüba) kuruluşunda profesyonel olarak çalışan lisans lisansüstü doktora eğitimi almış ve yıllar boyunca öğretim üyeliği yapmış bu işi meslek edinmiş kişilerdir, başında 7 ayrı psikiyatri kliniğinden paranoid şizofreni raporu olan kişinin bulunduğu (bkz: adnan oktar), adı kokain ve seks partilerine karişan zengin ailelerin cocuklarını şantaj yoluyla tehdit edip yutan BAV adli çetenin gerçekleştirdiği araştirmalara çok bilimsel gözüyle bakmaktadır kendileri.
artık bu gibi kişilerin ne ölçüde özürlü olduğunu okuyucuların takdirine bırakıyorum. evrim kuramı felsefe ya da bilim tarafından ayrı ayrı olarak değil felsefe ile bilimin ortak çalışması, filozof ile bilimadamının ittifakı sonucu incelenmektedir. marksistlerin anlatmak istediği de budur.
--spoiler--
"aslında evrimi eleştirenler birilerinin bu teoriye inanmasını değil kişisel inançların ya da inançsızlığın ürünü bir iddiayı bilimsel dogma diye dayatan ahlaksızlığı eleştirmektedirler. onun ötesinde herkes istediğine inanır"
--spoiler--
yanıt: kimin daha ahlaksız ve rezil olduğu, yaratılışçı kaynaklarda yapılan sahtekarlıklarla ve mahkemeye başvurularak o site bu site kapatma kararları aldırtanların tavırlarıyla tescillenmiştir, eziksiniz işte daha ne diyim. şu adresi inceleyebilirsiniz;
--spoiler--
"not: adı abuzittin olanların evrim adlı kızlara aşık olması diye bir steve projesi de ben açayım da evrim kanıtlansın. inanan sayısının çokluğu bir iddianın doğruluğunu mu ispatlar inananların safdilliğini mi o inanılan şeye göre değişir. (bkz: yaygın olarak inanılan hurafeler)"
--spoiler--
yanıt: bu araştirma evrimin doğru olup olmamasının kanıtlanması için değil, evrimcilere yönelik yaratılışçı ahlaksızlar tarafından yapılan "bilimadamlarının tamamı evrimi reddetmektedir" şeklindeki iddiaya esprili bir yanıt niteliğindedir. bu da yaratılışçıların demagogdan başka bir şey olmadıkları ve işleri güçlerinin egolarını tatmin etmek ve laf çekiştirip üste çıkma gayretinden ibaret olduğunu kanıtlamaktadır.
--spoiler--
"not 2: yazdıklarımı okuyup bilimsel bir açıklama ile karşılık veremiyorsanız bari susun. holiganlığınız bilimsellik olmuyor. sadece seviyenizi ortaya koyuyor. Buna rağmen illa bir şeyler yazmak için kendinizi zorlayacaksanız. yemekteyiz darwin konusunda tartışın.
not 3: spekülasyon veya sizin hayal ürününüz olan evrime karşı itirazları kendinize saklayın. bilimselliğe bakın. bilmiyorsanız bilimsel olmak nedir, bilim neyi kabul eder öğrenin.
not 4: konuyu getirip din olgusuna bağlamak sizin evrime dine sarılır gibi sarıldığınızı gösterir. burada bilimsel kanıt isteniyor evrimcilerden.
not 5: kavram kargaşası ile kafa bulandırmak acziyetten değilse cehalettendir.
not 6: okuduğunuzu anlayamıyorsanız birşeyler iddia etmek için hiç zahmet etmeyin.
son not: Allah'a inanmadığınız için evrimi savunuyor olsanız bile Allah rızası için zırvalamayın."
--spoiler--
yanıtlar: -) evrim kuramı hakkında hiç bir şey bilmediğiniz sizlere gösterildi, buna ragmen yüzünüz kızarıp utanacağiniza arsızlık ediyor, kenara çekilip susacağınıza ortalığı velveleye verip üste çıkmaya çalışıyorsunuz.
-) allanızın bir avuc camuru alıp onu şekillendirmesi üstünede ruh üflemesi mi spekulasyon ve hayali, yoksa sınıflandırmadan embiryolojiden fosillerden genetik ve moleküler biyolojiden vs.. verdiğimiz yüzlerce kanıtla desteklenen evrim mi? orası tarafsız katılımcıların kanaatinde, sizler gibi kafası sulandırılmış zırcahillerin değil.
diğer söylediklerinizde bire bir sizi tasvir etmektedir, son söylediklerinize bakılırsada evet ben bir ateistim ama bunun evrim kuramı ve benim onu benimsemem ile alakasi olamaz.
bu arkadasın bu başlıkta yazdıklarına gerekli yanıtı (#4367261) numaralı entrym oldukca oturtucu şekilde verilmiştir.
(bkz: http://www.evrimianlamak.org)kaynağından yararlanarak saçma sapan yaratılışçı aforizmalarına karşı kendinizi bilgilendirip canlıların ortaya çıkışı ve ortak tarihleri hakkında bilimsel kanıtlara ulaşacabileceğiniz bilimin teorisidir.
--spoiler--
ben tanrıya inanmıyorum bence evrim teorisi daha doğru
+ ne yani maymundan mı geldik
- evet
+ maymun nerden geldi
- ımm şey.
--spoiler--
işi gücü demagogluktan ibaret olan ve her yerlerinden inim inim sahtekarlık akan ID yandaşları bir tarafa, bu kuram hakkında böyle düşünen insanların 21.yy da yaşadığını farzedersek, ortalama sıradan bir insanın bu kuramı tamamen anlayabilmesi için şöyle bir iki milenyum yıl daha geçmesi gerektiği sonucuna varıyoruz.
komikliklere maruz kalan teori. oncelikle bilimsel bir teori ye inanmamak nasıl bir anlayıstır. aksini ispatlayabiliyorsan boyle bir teori yoktur. ispatlayamıyorsan aksi ispatlanakadar vardır. ek olarak abi binlerce bilim adamı bu konu uzerine arastırma yapıyor.kimi dogrulugunu kimi yanlıslıgını ispatlamaya calısıyor benim yok ya da var demem neyi degistirir ki? evrimi gercek ama ben atom teorisine inanmıyorum. bence elektron, foton falan hep yalan.
evrim doğada var olan bir olgudur(fenomen) evrim teorisiyse bunu açıklayan teoridir. sadece "bütün türler ortak bir biyokimyasal atadan** geldi" önermesine karşı bir önermenin herhangi bir zamanda -olur da- kanıtlanabilme "ihtimali"(olur da şayet bir gün tüm canlıların, örneğin iki(veya daha fazla) farklı zamanda iki(veya daha fazla) farklı yerde oluşmuş rna veya dna moleküllerinden evrildiği ispatlanırsa) olduğundan teoridir. yani, birilerinin çemkirdiği gibi "ateyist kefere bir inanç sistemi" değil, her zaman yeniliklere ve yeni bulgulara açık, canlılığın kökenini arayan bilimsel bir görüştür. yine de söylemekte yarar var: - bunun "her canlı pat diye yerden bitti" diyenlere bir faydasının dokunmayacağı halde- parantez içinde bahsedilen olayın olmuş olması ihtimaline günümüz bilimiyle "sıfıra yakın" diyebiliriz.
aynı teraneyi söyleyip duranlaraysa şu bkz.'ı armağan ediyorum:
Bilimsel gerçek gibi faşizanca dayatılan, sorgulayanın bilim düşmanı sayılıp itirazları dahi dinlenilmeden sert tepki gösterilerek genellikle doktor, profesör vb. bilimsel ünvanlar almasına izin verilmeyen, savunucuları tarafından bilimsel olmanın amentüsü sayılan teoridir. ispatlanamamıştır ama "ispatlanmamış olsa bile reddedilene kadar doğrudur" gibi komik bir anlayışla da savunulmaktadır. Hakkında çok yazılıp çizilmiştir. Eksiklikleri felsefi yaklaşımlarla kapatılmaya çalışılır. Biyolojik değişimi felsefeyle açıklamaya kalkmak zorunda kalanların olması bile bu iddianın gücünü gösterir. Doğruluğunu kabul etmenin tek yolu doğru olduğuna inanmaktır. Elinizde delil yoksa inanmaktan öteye de geçemezsiniz zaten.
Açıkça ifade edilmese bile bazıları tarafından dindışılık adına savunulduğu kelime aralarında ağızdan kaçırılan ve dogma olarak dayatılan, eleştirene ölesiye saldırılan başka bir teorinin neden var olmadığını sorgulamayanların konuyla ilgili sağlıklı derlendirme yapması mümkün olmayacaktır. Einstein'ın izafiyet teorisini de yerden yere vuranlar var ama bilim adına aforoz edilmiyorlar. Neden evrimciler bu kadar reaktif sizce? Neden agresifler?Yoksa dinlerine mi laf ediliyor?
Not: yazdıklarıma cevap verdiğini iddia edenler önce bu konuda yazdıklarımı ve kendilerine verilen cevapları okusunlar. Steve ciler hala niye burada? Kaç yüzleri var bunların?
Not 2: konuyu getirip Harun Yahya'ya bağlamak sizin acizliğinizdir. Yazdıklarıma verecek bilimsel cevabınız yoksa (bkz: yemekteyiz darwin)
Not 3: ortada doğruluğu tekrar tekrar test edlipispatlanabilir bilimsel bir delil sunarak adam gibi cevap verebilen olmadığına göre bu ve benzer konularla ilgili genel değerlendirmem için
karşıtlarının kabul etmek için tekrar test edilip ispatlanabilir bilimsel bir delil aradığı teori. tabi, milyonlarca yıl süren süreçleri oturup baştan yapacağız!
bu durumda bu arkadaşların kıtaların bilmem kaç milyon yıl önce birleşik olduğu gibi bir bilgiye nasıl inanacaklarını da merak etmiyor değilim. isterseniz kıtaları ittirip tekrar birleştirelim?
bu arada laboratuar ortamında gözlemlenmiş evrim geçiren bakteriler tekrarlanabilir delil değil de nedir acaba?
nasrettin hocanın eşşeğimin sağ arka ayağını bastığı yer dünyanın merkezidir demesi gibi bir iddiadır.
hocanın yaşadığı devirde dünyanın etrafını dolaşmak imkansızdı. tıpkı milyonlarca yıl süren süreci tekrar izlemenin imkansız olması gibi. hoca inanmazsanız ölçün dedi. ölçemiyorsanız o halde iki seçeneğiniz vardı: inanmak ya da inanmamak. bu iddiaya da inananlar ve inanmayanlar vardır ama elimizde ispat yoktur.
bazı insanlar için "labaratuvar ortamındaki değişimler" lafının pek de bir şey ifade etmediği(duymadıkları mı diyelim siz karar verin) teoridir. ha tabii, cevap vermek istememekten de kaynaklanabilir bu "pek de bir şey ifade etmeme" durumu.
not: gelen cevapların büyük çoğunluğunun formatının şu şekil olacağı tahmin edilmektedir: "e peki diğer eşerikyakoliler niye evrimleşmedi, onlar niye hala eşerik? haa?"
edit: ya üstteki ya da "bunlar kolpa" haricinde nasıl bir cevap gelecek, gerçekten merak etmekteyim.
kulağa topraktan gelme teorisine göre daha mantıklı gelen teoridir.Hep de teori olarak kalacaktır zira ispatlanması imkansızdır nasıl ki yer çekiminin de teoride dogru olması ama ispatlanamaması gibi.Ancak başımıza saksı düştüğünde ya da yolda yürürken yer çekimi var mı diye düşünmeyiz evrim de öyle bir şeydir.
20 yaş dişlerinin evrimsel kaybolma aşaması şimdiki insanlara denk geldiği için bu dişin sorun çıkarttığını, çoğunlukla da alındığını bilmenin ilginç olduğu teori.
tüm dünyada biyoloji biliminin temeli kabul edilen, türkiye'de ise abd kontrolündeki islamcıların gazete sayfalarından bilinçli olarak saldırtıldığı bilimsel teori. tükürükle sönmeyen güneş.
efendim, burada sorun evrim teorisinin geçerli olup olmaması değildir. esasen, evrim teorisi tamamen yanlış da olabilir. bir gün insan soyu belki bu konuda net bir çözüme kavuşacaktır. burada sorun bambaşka ve bu bambaşkalığıyla iğrençtir. adnan hocagiller, bu iğrençliğin en görünür kanıtıdır. şimdi, şöyle bir önerme sunalım: mesela dinsel mit (anglikan kilisesi ve vatikan örneğinde olduğu gibi) evrimin inançlarına ters olmadığını tamamen kabul etsin. ne olacak?
söyleyeyim: hiçbir şey! peki, birileri neden hiçbir şeyden yağ çıkarmaya çalışıyor? sorunun cevabı kaynağında gizlidir. gerçek şu ki; dinsel inancın kendisinin evrimle bir sorunu yoktur. öyle olsaydı vatikan gibi bir kurum bu yönde bir açıklama yapamaz (yapmaz değil yapamaz, dikkatinizi çekerim) idi. sorun, dinsel inancı kitleyi yönlendirmek için kullananlardadır ki, "evrim karşıtlığı" bir kitleyi elinde tutmak için önemli bir propagandif eylem halindedir. böyle olmasaydı adnan'ın peşinden kim giderdi?
düşünün...
ayrıca bakınız evlatlarım, referansınızı getirin tartışalım. var mı gösterebileceğiniz bir referans? işkembe-i kübradan sallamak kolay. söylediklerinizin aksine hadsizin dik alası olduğunuzu buradan izleyebiliyoruz. mesela ben "evrimci" değilim. evrim teorisi de bir biyoloji metni olmaktan daha fazla ilgilendirmez beni. doğru olabilir ya da yanlış. beni ilgilendirmez. yaşantımı evrime göre düzenlemiyor, evrim doğrudur yanlıştır diye uykusuz geceler geçirmiyorum. ama sizin işkembenize göre safsatacılara karşı çıkan herkes "ben maymundan geldim" diyen lavuğun tekidir! değil mi? ahlaksız zibidinin tekidir! değil mi? burnu büyük okumuşgiller ama kendi özünü kaybetmişgiller takımındandır, değil mi?
bir şey bildiğiniz yok ama naneye bile maydanoz olmaktan geri durmazsınız!
rivayete göre ilk olarak yahudilerin ortaya attığı bir teoridir. şöyle ki;
vakti zamanında yahudilerin yaradan katında çok ayrıcalıklı bir kavim olduğu söylenir. ayrıcalıklı olmalarıyla beraber bazı konularda kendilerine yasaklar getirilmiştir. fakat bu insanlar hep daha fazlasını istedikleri için -bütün insan neslinin isteyeceği gibi- cezalandırılarak maymuna çevrilmiştirler. ve bu olay neticesinde kavimdeki insanlar bu durumu kendilerine yediremez, bunu tüm insanlığa empoze etmeye çalışırlar. ve evrim teorisi adı altında bir gerçek olduğunu söylerler.
biz hala charles darwin in fikirlerine inanip inanmama konusunda kendimizi yiyip bitirirken
adamlar o nun teorilerinden yola cikarak
-evrim geciren robot beyinler: bu robotların beyinlerindeki nöronlar arasindaki baglantilar, deneyimlere bagli olarak evrim geciriyorlar.
-yapay yasam: bu konudaki calismalar hala sürmekte.cünkü yapay yasamin kolay türemedigini farketmisler.
-katil mikrobun biraktigi parmak izleri: 1.dünya savasinda 50 milyon kisinin ölümüne yol acan virüsün ilk kez kuslardan ortaya ciktigini kesfettiler yine darwin in teoremlerinden yola cikarak. bunu da kutuplardaki donmus toprak tabakasinin altinda kalan 1918 grip salgini kurbanlarindan elde etmisler.
-kazanmanin formülü: ralli yarislarinda bir yenilik daha yine darwin in teoremlerinden yola cikilarak bulundu. simülasyolardan yararlanarak ralli aracinin donanimini ve tasarimini pist kosullarina uyum saglayacak sekilde yenilemisler.
-evrim yoluyla robot egitimi: yine ewrim den yola cikarak sanat eserleri egitilmis robotlar tarafindan üretilmis.
-evrilerek yararli hale getirilen virüsler: (benim en cok begendim gelisme de bu) hastaliklarda kullanilan genler grip virüsleri insan vücuduna yerlestiriliyor. amac; evrim ilkelerinden yaralanilarak mikroplarin insanlar icin yararli hale gelmesini saglamak. fakat günümüz insaninin %90 ında grip virüs bulundugu icin hizli davranan bagisiklik sistemimiz bu evrimlestirilmis virüsleri aninda antikorlarla yok etmiş *
bilim insanlari da virüsü degisiklige uratmak icin evrim süresini hizlandirmislar. böylece vücudun bagisiklik savunmasindan kacarak, gen terapi icin daha uygun bir tasiyici haline gelmesini saglamislar.
siz hala inanmayip birbirinizi tokatlayin durun.
adit: ohaaa. fazla evrimlesmis insanla karsi karsiyayim suan. daha yaziyi koyali 11 saniye olmadiki eksiyi yedi. ne kadar hızlı okuyorlar beee. cok ilkel kaldim coookk! okudu. muhakemesini yapti. ve sonuc olarak eksiyi basti ibne.
evrim teorisinin kendisi 3 ciltlik atlası doldurabilecek kadar değilken, yaradılış atlası diye bi şeyin çıkmasına vesile olan. baya ekmek çıkarmıştır insanlara yani. basını, yayımı matbaası falan...
bakalım ne tür insanlara ekmek çıkmış, inceleyelim tek tek:
evrim teorisi'ne inanmıyorum'cular :
teorinin de cok skindeydi sizin "inanıp, inanmamanız". zaten bilimsel bir teoriye inanmak veya inanmaka ne oluyor ki ? mol kanuna, kütle çekim kanuna, izafiyet teorisine de inanmıyor musunuz? hayır bunu başka yerde söylemeyin, gülerler. incinirsiniz.
darwin onun bunun çocuğudur'cular :
bu grup enteresandır. kendileri karşıtı oldukları evrim teorisi acep gerçekte ne diyor? son gelişmeler nelerdir? diye merak edip, açıp okumadıkları gibi, bu konuya yıllarını vermiş, adalarda teknenin üstünde, kıçını çürütmüş, envai çeşit bitkiye dokumuş ellemiş sonunda evrim teorisinin temellerini atmış insanla aşık atmaya kalkarlar. çoğu darwin'in ateist olduğunu savunur, oysa burda da bi milyar kez falan dile geldiği gibi darwin ateist değildir, sıkı bir din eğitimi almıştır. ateist olması ise, tamamen kızının vefatıyla alakalı bir konudur ve ateist olduğu hakkında mektuplara yazması evrimden oldukça sonradır. kaldı ki eserinde, doğrudan veya dolaylı olarak tanrı ya göndermede bulunmaz. okusaydınız, bilirdiniz, bi paragraf kendimizi yormak zorunda kalmazdık.
evrim teoridir ve kanun olmamıştır dolayısıyla yalandır insanları :
izafiyet teoriside teoridir, kanun olmamıştır. ama kütle çekim kanunu kanundur fakat izafiyet kütle çekim kanunundan cok daha kapsamlıdır ve geçerlidir. tamamen felsefe bilgisi eksikliğinden ve bizim okullarda okutulan derslerin yanlış okutulmasından kaynaklanan bir kelime sorunudur bu. bilim felsefesine göre doğa bilimlerinde teori ve kanun ayrımı yoktur. kaldı ki bir teoriden hakkında kanun diye bahsedilmesi, o teorinin değişmez doğru olduğunu göstermez. zaten kanun olan bir şeyin kesinkes doğru olduğunu düşünmek bilimin temel ilkelerine aykırıdır, dogmadır. bir teori eğer ikna edici kadar fazla sayıda doğruluğuna ilişkin tespit varsa o teoriye laf ola beri gele diye kanun denir. hani vay anasınıı kanun gibi teori anlamındadır bu. ama kanun denmemesi de teoriden bir şey götürmez. izafiyet teorisinde götürmediği gibi. zaten doğa bilimlerinde asla ispat edemezsiniz. hadi canım siyah kuğu örneğini de bilmiyor olamazsınız? yani sen tut koca evrim teorisi hakkında at tut, ama siyah kuğuyu bilme? olacak iş değil...
harun yahya'cılar :
yukarıda sayılanların genel kümesi. akademik seviyede biyoloji, antropoloji bilgisi olmayan bir insanın, evrim üstünde hiç çalışmamış bir insanın nereden edindiği bilgisiz saçma sapan önermelerle neredeyse 200 yıllık temelleri olan bir teoriyi yok ettiğini sanırlar.oysa harun yahya nın bahsettiği "büyük evrimci evrimi yalanlıyor" dediği evrimciler ya yoktur yada adam gak demiştir harun yahya onu ingilizceye nasıl başardıysa guk diye çevirmiştir. o kadar ki, artık evrim dünyası bu sorulara cevap verme gereksinimi bile hissetmiyor.
sonuç;
evrim kelimesinin kökeni darwin değildir ve evrim düşüncesi darwinle birlikte başlamamıştır. hiçbir bilim insanın amacı lab. a girip tanrı nın varlığını veya yokluğunu kanıtlamak değildir, olamaz da zaten, bu bilimin tanımına terstir. inanç kişileri bağlar, teoriyi değil. bilimin önüne dogmalarla gelmek çıkmaz yoldur. bilim karşısına geçtiği her şeyi sorgular, sorgulanmayı kabul edecek bundan hoşnut olacak bir dogma da ben bilmiyorum. evrimin yaptığı tanrıyla alakalı değildir ancak ölümüne bir alaka kurulmak isteniyorsa şu yöntem denenebilir : evrim tanrı yı değil, tanrı nın yöntemlerini sorgular. cevap veremeyeceği şeyler, "rastlantı olsa bile bu kadar doğru rastlantıların olması büyük bir gücün varlığını kanıtlamaz mı " gibi sorular zaten ne evrimin ne de bilimin işidir.
bilimi de bilimsel yöntemleri de dogmalarla sindirmeye çalışmak ve karalamak bilimden hiçbir şey götürmez ancak yapmaya çalışanı sadece komik duruma düşürür.
