Çok ton ton ya. ilber ortaylı ile eğitim hakkında sohbet ediyorlar ama konu sürekli dağılıyor tabi genişliyor. insan onları dinlerken kendini gerçekten de çok cahil hissediyor.
fatih altaylı'yı saymıyorum ama koca ilber ortaylı'yı yanına almış bıraksan 24 saat atatürk'ün eğitime verdiği önemi anlatacak. atatürk eğitim'e önem veriyormuş. atatürk eğitimimiz yetersiz demiş de yeni teşkilat kurdurmuş. eee? eee yani? ben de eğitime önem veriyorum, sen de eğitime veriyorsun herkes eğitime önem veriyor. bir orta çağ imparatorluğunun ardından modern bir devlet kuran adam eğitime önem verir. silah üreteceksin, taşıt üreteceksin, inşaat üreteceksin, tarım yapacaksın, ticaret yapacaksın. yahu buna şaşıracak bir insan var mı allah aşkına?
"bugün ortaöğretimin şu kademesinde eğitim seviyesi şudur, araştırmalar böyle göstermektedir, iyidir veya kötüdür, korunmalı veya değiştirilmeli veya değiştirilecekse şu şekilde değiştirilmelidir. yükseköğretimde bunlar yapılmalıdır, bunlar yapılmamalıdır" şeklindeki bir tartışma, atatürk'ün eğitime verdiği zarif önemden en az 100000000000 kat daha önemli. hoca bu değerli vakitlerini önemli işlere harcamalı.
yok eğer atatürk'ün çağdaşı devlet adamları ülkesindeki okulları kapatıp eğitim teşkilatını feshettiyse hep birlikte bu mucizeyi tartışalım.
geçen haziran ayında ilber Ortaylı ile beraber katıldıkları teke tek programında uzmanlık alanı olmamasına rağmen platon ve sokrates için öyle yalan yanlış şeyler anlattı ki dondum kaldım.
Sığ birisi. Dünyadaki bütün insanlar aynı noktada. Neticede insansın gülüm değerlendirmelerin de insanın insana bakışı. Hakikatten bakmıyorsun inançlara. inançtan bakıyorsun. Cahilmiş. dayanağın ne koçum. neye göre cahil. Bilmediğini bile iddia edemeyecek kadar aciz bir varlık nasıl başkalarına cahil diyecek kadar cesur olabiliyor cidden anlamıyorum. Kaostan kaçanlar hep böyle.
metafizik içeren, hiçbir şeyi kabul etmeyen bilime tapan bir adam.
platon, plotinus ve imam gazali. eleştirip yerden yere vurduğu 3 adam. bu 3 adamın ortak noktası nedir?
akıl üstü keşfiyatın varlığına inanmak yani metafizik ögelerden bahsetmek ve aklın tek başına yeterli olmadığını söylemek. konuşmasından sanıyorum ki imam gazali hakkında tam malûmata da sahip değil gibi.
bu saydığım 2 zat felsefe ile, diğeri ise tasavvufi bir düşünce ile yapar bunu.
ben celal şengör'ün bunalımda olduğunu düşünüyorum. ateist olduğu için doğru veya yanlış inancına ne karşı ise onu reddediyor.
el harizmi müslümandır. Hindistan da bulunmuştur. " 0" ın mucidi ve kullanıcısıdır.
Yaz babam yaz'a bak! "0" ın doğu da bulunmadığını, batı da bulunduğunu söyleyen " celal şengör" ü bilim adamı olarak görüyor ama beni sözlükten kovuyor.
olması gereken bir elitizm görüşüne sahip profesör.
ne kadar sevsem de her konuşmasında guru kesilmesiyle bana itici geliyor. neymiş efendim, sosyal bilimler bilim değilmiş, tek bilim doğa bilimleriymiş.
Bu tür adamları bulunduğumuz yerden değerlendirmek sağlıklı değil bence.
Her ülkede veya toplumda bu ve bunun gibi entelijansiyanın sahneye çıkan bir kaç figürü olur ve vardır.
Sahne ardındaki isimler pek bilinmez ya da toplum önünde olmak gibi bir misyonları yoktur.
Celal hoca üst perdeden konuşan, dünya algısı genelden son derece farklı bir figür.
Bu tip adamlardan kişiler, olaylar hakkında sıradan ve herkesin duymak isteyeceği söylemlerin gelmesi beklenemez.
Kendisini savunmak, yermek, sevmek ya da sevmemek zaviyesinden yaklaşmıyorum.
Yaptığım Sadece basit bir durum tespiti.
Bu tür insanların varlığı ilerleme peşinde olan toplumlar için önemlidir. Celal olmaz hamdi olur.
ismin çok da önemi yok...
iki yüzlülüğe gerek yok.
ben de celal şengör'ü severim. imzalı kitabı da var hatta bende. ama onun dediği lafı ahsen tv muhabiri veya kadir mısıroğlu dediğinde "çomar, cahil" falan derken, celal şengör deyince "bir bildiği vardır abi adam koskoca bilimadamı" demek iki yüzlülüktür.
biz ortadoğulular ne kadar bir kanaat önderinin peşinden gitmeyi ve her dediğini doğru kabul etmeyi seviyoruz. bu şekilde dincilerden ne farkınız kaldı? onların bir şeyhe bağlanmasından?
celal şengör genel olarak cahil bir adam değil, ancak siyaset konusunda, toplum konusunda son derece cahil bir adam. toplumla arasında (yani senin ve benimle) kalın duvarlar var ve bunu her fırsatta kendisi de belirtiyor. hatta toplumdan uzak olmakla övünüyor.
arkadaşı ilber ortaylı da kendisi gibi ekonomik ve eğitim seviyesi yüksek biri. ancak ilber ortaylı'dan kaç defa "ben elitim, dünyayı elitler yönetmeli, aristokrasi bilmem ne" dediğini duydunuz? celal şengör sürekli konuyu aristokrasiye ve elit olmasına getiren ve üstüne basa basa elitist olduğunu söyleyen bir insan. yani gerçekten, bunu sürekli belirtmeye ne gerek var. anladık, elitsin.
kendisinde gizli narsizm olduğunu düşünüyorum. bu kadar eğitimli bir insanın böyle konuşmasını başka türlü açıklamak imkansız.
her şeyi geçtim, bu ülkeye cumhuriyeti ve demokrasiyi kazandırmak için senelerini harcayan, hayatını buna adayan liderdir atatürk. nasıl bir atatürkçü monarşi yanlısı olabilir ki? o zaman atatürkçü değildir zaten. yani sırf bizim istemediğimiz, cahil bir iktidar yönetimde diye, demokrasiyi çöpe mi atacağız? bunun akıl alır yanı ne?
sırf celal şengör dedi diye bir anda monarşi yanlısı oldu bazı kişiler. siz bir de akp seçmenine koyun diyordunuz değil mi? karşı argümanınız gerçekten "bu adam çok büyük bilimadamı, siz kimsiniz de onu eleştiriyorsunuz?"dan ibaret mi? üzücü...
zamanında "bok yemek işkence değildir" demişti. sırf celal şengör dedi diye artık bok yemek işkence değil mi mesela? sonuçta büyük bir bilimadamı demiş değil mi?
elle tutulur bir yanı yok bu durumun. adamın demeye getirdiği şey "halk cahil, biz elitler çok akıllıyız, o zaman yönetirken onlara danışmamalıyız". be abi, iyi tamam halk cahil de, bunun çözümü halkı eğitmek değil mi? nasıl sorunun çözümünü monarşiye dönüş olarak görebiliriz? suudi arabistan da monarşiyle yönetiliyor. iş mi bu?
celal şengör'ün bilim insanı kişiliğine saygı duymayan birisi, benim algılarım çok açık ben iyi durumdayım şeklinde düşünmesin ve hemen bir akıl hastanesine tedavi olmaya gitsin.
Ben bir müslümanım. celal şengör bir ateist. celal şengör gibi bir bilim insanının bugün ateist olmasının en önemli nedenlerinden birisi şudur ki islam inancının sorgulamayı reddeden bir inanç olarak yansıtılmasıdır.
Bana çocukken sorgulama diyorlardı. ben sorgulamaktan vazgeçmiyordum. kafayı yitirirsin diyorlardı, deli kontenjanından cennete giderim işte ne güzel diyordum. imanını yitirirsin diyorlardı, inancım hak ise sorgulamak ancak imanımı kuvvetlendirir diyordum. geçenlerde ingilizce kursu aldığım bir bayan hocam da bana uyruğumu sorma gereği duydu. ben nedenini sorduğumda bu derece sorgulayan bir türk insanı ile daha önce karşılaşmadığını söyledi. hayırlısı.
celal şengör gibi insanları maalesef değerlendiremedik. böyle insanlar hayatlarını yitirmeden önce en azından ülkemize faydaları dokunsun maksadı ile görüşleri alınsın, çalışma alanları ve imkanları kendilerine sunulsun ve bu insanlardan faydalanalım. inancı mühim değil. kenan evren sonrası ülke yönetimi tarafından umursanmamış bir bilim insanıdır kendisi. ya en azından yök'ün veya meb'in başına getirin de şu insanı ileri bir takım gelişmeler gerçekleştirsin. meb'e getiremezler imam hatipleri kapatır da yök'ün başına gelmesi için bir engel olduğunu sanmıyorum.
