Üstümdeki yazara kısaca bir cevap verecek olursam,
Bu konularda yazılmış en güzel iki kitap osman karatay'ın türklerin kökeni ve bey ile büyücü kitapları.
Turani dillerin dışında türkçeyi etkileyen diller ile ilişkiler bazı araştırmacılarca "bütün dillerin tek bir ana dilden türemiş olması" tezine dayandırılıyor ki bana mantıklı geliyor. Mesela türkçe dok-unmak, ingilizcedeki touch, latince doccuo... gibi gibi.. ingilizce me, rusça moy, türkçe men (ben)... dilden dile kültürel kelimelerin geçişi olur ama zamir ve fiil geçmez. çok örneği var böyle. Bunları nasıl anlamlandırırız kitaplarca açıklamaları var.. bence en mantıklısı ortak dil.
Farsça ile iyelik eki durumu da kısaca şöyle denebilir. Bu konuda akademik makaleler de var. iyelik eki hint-avrupa dil ailesine tamamen ters bir durum. Farsça dışında ne irani dillerde, ne de diğer hint avrupa dillerinde bu iyelik eki bulunmaz. iyelik eki, turani dillerin ayırıcı bir özelliğidir. Soğdça'yı incelediğimizde de buna rastlayamayız. Eski farsça'da bile yoktur.
Bu bağlamda, farsça'nın turani dillerden (özellikle yakın ilişkide bulunduğu türkçe'den) etkilendiği kesindir.
Yine de çok üstün körü oldu tabiki de, birlikteki arkadaşların türk dili üstüne de çalışmalar yapacağını düşünmekteyim. Zevkle okuruz.
Bu sözlükte cidden uğraşıp araştırma yayınlayacak kadar boş insanları barındıran birlik.
Tamam okumak, araştırmak güzel bir şey de. Böyle bir sözlükte kim takar sizi?
öncelikle bu entry'e başlamadan önce bu başlığa uzun zamandır entry girilmediğini ve listede bulunmadığımı fark ettim
Canları sağ olsun*
Şimdi şu entry'e(#31276232) cevap vereyim
ilk Türkler kimlerdir nereden gelmişlerdir bu hala bir tartışma konusu fakat günümüzde dünya tarihçilerinin kabul ettiği şekilde ilk türklerin xiong-nu'lar(hiung-nu veya şiung-nu) olduğu biliniyor ki buna da şükür çünkü göçebe kavimlerin tarihleri çok karışıktır
Türkler orta asya'ya inmeden önce sibirya'da yaşıyorlardı sibirya'dan güneybatı,kuzey,orta ve iç Moğolistan'a yerleştiler ki burada xiong-nu (hiung-nu yani asya hunları) nın temeli atıldı o dönem mançur-tunguzların bir boyu olan Moğollar'da güneydoğu ve doğu Moğolistan'a gelmiştir
Kırgızlar o dönem için (Jean-Paul roux'un dediğine göre) hint-avrupa dilleri konuşan renkli saçlı/gözlü bir kavimdi bölgede güçlenen hunlar orta asya'ya yayılınca hun devletine katıldılar ve türkler ile karıştılar bundan sonra da hint-avrupa dillerini bıraktılar ve Altay dillerinden Türkçe'yi konuşmaya başlayarak Türkleştiler
Hunca ise dil açısından Türkçe'nin Oğur koluna girer bunu anlattım zaten Türkçe nin ogur koluna giren diğer diller için ön Bulgarca(ölü), hazarca(ölü),Çuvaşça(bir tek bu yaşıyor) Oğur türkçesi ise bizim konuştuğumuz Türkçe'den farklı olarak "r" ve "l" harflerini kullanırdı biz daha sonradan toharlar,yüe-çi ler(toharların atası?), soğdlar gibi kavimler ile temasa geçince "r" ve "l" harfleri "z" ve "ş" ye dönüştü ki bu dili konuşan ogurlar oğuzlardan başkası değildir ve Çuvaş tarihçisi prof Dr yegerov nikolay ivanoviç'e göre bu ogurlar/oğuzlar hunların da atasıydı ve Altay dağlarının güneybatısında yaşardı ki Çinliler m.ö 3.yy çokça hunlar için tujue (türk şeklinde) bahsettiler aynı şekilde m.s 1.yy da azak'ın doğusunda bulunan kavimler için romalı pomponiuss mela ve plinius turcae/tyrcae(Türk) şeklinde bahsetmiştir
Ayrıca xiong-nu(asya hunları) lar hunların(Avrupa hunları) atasıdır ki hunlar Kafkasya'da alan devleti yıkdıktan sonra Persler bunu yıkanın khuni ler Çinliler'de hiung-nu lar olduğunu kaynaklarda belirtir
Ayrıca yine çin kaynaklarında geçen hunların kuzey kafkasya da çeng-li(tengri) adında bir tanrıya at kurban ettikleri aynısını türkitlerin(Göktürkler) de yaptığını söylemesi işin tuzu biberi dır
Sunu da belirtmek lazım Hunlar bir etnik grup değil bir birliktir ki eski türkçe de kendilerine "kün" derler çünkü eski türkçe'de h harfi bulunmaz hunların içinde sibirler, otrigurlar,kutrigurlar,ogurlar, utigur,sarogur,bittigur,wu hu,Yenisey Kırgızları gibi türk soğd gibi irani cücen gibi moğol ve tong-hu gibi tunguz kökenli halklar vardı ama devletin esas kurucu ve kalabalık unsurları türkler'di zaten hunların kurganlarından yapılan Araştırmalar sonucunda türkler ile DNA sının eş olduğu ve mongoloid sarı ırk değil ℅25 ile ℅60 arasında (aynı türk halkları gibi) kafkasoid genler taşıdıkları ortaya çıktı
Ki zaten avrupa hunlarında olay daha karışık işin içine Germen, sarmat,iskit ve bir çok Kafkas halkı girmiştir
iskitler'de yüksek ihtimal hint-avrupa kökenli olan ve hint-avrupa dillerini konuşan bir kavimdi hunların orta asya ya yayılmasından sonra bir kısmı türkler arasında asimile oldu büyük çoğunluğu ise batıya kaçarak yerli unsurlar Arasında eridi türkler ile iskitlerin ortak yapıları da yüksek ihtimal buradan gelir.
öncelikle ziya gökalp'in kendisine kürt diyene yönelik güzel bir şiiri vardır:
''Türklük, hem mefkurem, hem de kanımdır:
Sırtımdan alınmaz, çünkü kürk değil!
Türklük hadimine 'Türk değil! ' diyen
Soyca Türk olsa da 'piçtir', Türk değil!''
Sonrasında ise şu notu verelim:
Türklerin soy kökeni üzerine okuduğumuz
kaynaklardaki genel kanıya göre Türklerin soy kökeninde ''europid'' tanımı geçmektedir. Buna karşın europid tanımının genel karşılığı başka kaynaklarda kafkasoid ya da avrupalı anlamında kullanılmaktadır ve buradaki eksik bilgi; bir algı yanılması oluşmaktadır.
Kabaca bir düzeltme yapıldığında Türklerin en az 7000 yıl önce Asya nın Sibirya bölgesinden ani akınlarla gelen topluluklarla kafkasoid denilen Batı Asya- Hazar Denizi civarındaki toplulukların kaynaşıp saflaşarak Türk denilen soyu meydana getirdiklerini söyleyebiliriz. (Ön-Türk denilen topluluklar). Türkçenin sibirya kökenli bir dil olması
ise, Sibirya kökenli Ön-Türk topluluklarının baskın bir nüfusa sahip olmasına bağlanmaktadır. Çünkü yoğun nüfuslu topluluklar, dillerini az yoğunluktaki nüfuslara kabul ettirir. Doğu Türkistandaki 4000 yıllık Uygur mumyaları üzerinde yapılan genetik incelemede; Mumyaların
Türklerle olan genetik bağı %65 gibi yüksek bir oranda çıkmıştır. Bunun yanı sıra mumyalarda Moğol ya da Çinlilere ait genetik kalıntılara ulaşılamamıştır. Bu da bölgedeki köklü Türk varlığının kendine has bir biçimde nasıl geliştiğini göstermektedir. Türklerin diğer Doğu ya da Batı Asyalı topluluklardan ayrılan kendilerine has
saflaşmış özelliklerini de işte bu noktada aramak gerekir...
Türklerin dünyada en geniş alana yayılan ulus olduğu göz önüne alındığında, kötü niyetli genetik araştırmaların ortaya çıkabileceği de unutulmamalıdır. Örneğin birbirinden çok uzakta ve Türk olmayan halklarla olan sınır bölgelerinde yaşayan kişilerden alınan örneklerde çıkan farklı
sonuçlar, Türklüğün meşruluğunu zayıflatmaya yönelik olarak kullanılabilir.
Birde şu var ki herhangi bir yabancı türkologun değil türk ve turani kökenli türkologların bilgilerini ciddiye alalım. Türk tarihiyle ilgill yabancı kaynakları göz attığımızda da ''turk'' ya da ''turkic'' gibi bir kelime göremeyiz. Rus kaynaklarında ya moğol olarak adı geçer ingliz kaynaklarında da bölge adları verilir. ötüken'i moğol mitolojisi, bazı turani kavimleri yenisey halkı olarak tanımlayan bu yabancı kaynakların amacı Türk'ü sanat, tarih, mitoloji ve etnik bağlamda öksüz ve köksüz bırakılmak istenmektedir. Ayrıca bir de bu bakımından orta türk devletlerinin türklük şuurlarını düşününüz. Ellnde rus ve çln kaynaklarından başka belgesi olmayan türk kavimleri kendini ne kadar türk görür?
türkçüler ve araştırmacılık? olsun, bu da güzel bir gelişme. yalnız bir tavsiyem olacak, yanlı yansız bütün kaynakları inceleyin. kaynak diye atsız kitapları okuyup garip garip teoriler üretiyorsunuz sonra.
malum şiirinde türk olmadığını türklük hizmetkarlığını yaptığını belirtmemiştir. Aynı şiirinden başka bir dörtlük daha:
''Hatta ben olsaydım: Kürd, Arap, Çerkes;
ilk gayem olurdu Türk milliyeti
Çünkü Türk kuvvetli olursa, mutlak,
Kurtarır her islam olan milleti!''
Burada diyor ki; ''başka milletten olsaydım bile yine türklüğe hizmet ederdim'' diyor. Ziya gökalp'ın horasan'dan dlyarbakır'a göç Eden beğdili türkmeni mensubu aşikar olduğu halde ''kürt olduğunu dünya alem biliyor'' demek neye hizmettir?
Hunlar türk mü yoksa proto-türk mü çok sorulur onu da anlatayım
hiung-nu lar ın içinde türkçe konuşan ve türk kökenli bir çok halk bulunmakta(yenisey kırgızları,sibirler,ting-lingler,oğuzlar/ogurlar vb.) bunlar o dönem kendine türk değil hun diyor (öztürkçe "kün") ama gördüğünüz gibi günümüzde ve sonrasında türk olarak anılacak halklar bunlar
hiung-nu lar yıkılır ve çinliler(han imparatorluğu) ve moğollar(cücen kağanlığı) orta asya da baskın bir konuma gelir kuzey hiung-nu lar avrupa ya göç eder ve kavimler göçünü başlatır
fakat asya da altay dağlarında cücenlerin demirciliğini yapan tüe-kue şeklinde hunlardan kalma bir boy vardır bu boy bumin kağan önderliğinde cücenleri yener ve moğol egemenliğinden sıkılan türkçe konuşan halkları toplayarak göktürkleri kurar
yani türklerin türk ismini almasının sebebi başa "türk" adlı boyun geçmesidir eğer başa atıyorum sibirler geçseydi şuan türk ulusunun adı türk değil "sibir ulusu" olurdu kendimizi tanıtmak için sibir derdik
ya da başa geçen bumin kağan yine devletin adını hun kağanlığı yapsaydı şuan biz kendimizi hun olarak tanıtırdık
yani türkler ve hunlar farklı zamanlarda farklı isimler kullanan aynı halktırlar
Hırtların, henüz tekrar faaliyete geçeceğini duyunca bile bok atmaya çalıştıkları birlik. Birde tam anlamıyla faaliyete geçse sinirden kendilerini becerecekler.
Sizin 2884838174758492122 milyar yıllık tarihiniz yok mu amk? Gidin siz de onu araştırın.
