"Türkiyeli mi; ne demekmiş o?" korosuna iLBER ORTAYLI da katılmış - Türk demekten vazgeçmenin SALAKÇA olduğunu beyan ediyor - Otoritedir kendisi!
Türkiyeli demeye itirazı olanlar ÇOKÇA DA, ben çok beğendim bu Türkiyeli kelimesini; Türk'ten DAHA ÇOK YAKIŞTIRDIM kendimize
insaflı olalım; bize adımızı GELDiĞiMiZ YER mi verir; KALDIĞIMIZ YER mi? Biz gelince burada var olan insan nüfusu GiTMEDi - YOK OLMADI YA
Frig'i de buradaydı, Hitit'i de; Ermenisi de buradaydı Rum'u da; gelenler, GETiRDiKLERiYLE - geldiklerinde GÖRDÜKLERiNi sentezlediler.
Gelirken belki Türktük ama, burada BAŞKALAŞTIK; Türkiyeli olduk.
Hepimizin geçmişinde, safkan Türk denilenle 'uyuşmayan' bir 'köken' var. Ermeni var; Kürt var, Rum var, var da var Türk diye ısrar etmek niye?
Şahane bir geçmişi var bu toprakların ve biz GELDiĞiMiZ YERDEN GETiRDiKLERiMiZLE, bu toprağın yarattığına KATILDIK
Şahsen benim, anne tarafımda 2 kuşak önce DÖNMELiK var; baba tarafım MANAV, ama TATARLIK da girmiş bir yerden...
Ne diye kendime TÜRK demekte ısrar edeyim ki! Türkiyeli'yim; yanlışı yok bu işin. Dilim Türkçe, inanmasam da dinim islam; kültürüm Anadolu kültürü.
Diyarbakır taaa 639'da islam olmuş; bizimkiler Türk adıyla yola çıktıklarında henüz Müslüman değiller.
Mesela Türklerin müslümanlığı, Diyarbakır'dan neredeyse 300 yıl sonra.
Türkiyeli olmaya karşı çıkan Ertuğrul Özkök, RUMELi göçmeni; Sırplarla belki akrabalığı var; belki de Arnavutlarla (Bulgarlarla da olabilir.)
ilber Ortaylı desen, KIRIM'lı. Tatar! Ukraynalılarla bir şekilde akrabalığı olduğuna bahse girerim.
Bu gidişle Cezayir'den, Tunus'tan, Fas'tan gidenler Fransa'da öylesine yoğunlaşacaklar ki, Fransa'da yaşayanlara Fransız demek zorlaşacak...
Gelin bu işi biz, herkesten önce yapalım: Bu topraklarda yaşayan şahane halka Türkiyeli diyelim; Türk demekte hiç ısrar etmeyelim
-------------
DiP NOT:
(Benim kişisel tarihimde Türkiyeli, 'Kürt sorunuyla birlikte ortaya çıkan bir terminolojik çözüm olasılığı' hiç değil. Kendime Türkiyeli demem, bu sorunla başlamıyor.)
Cevat Şakir Kabaağaçlı - Azra Erhat - Sabahattin Eyüboğlu gibi bir öncü kuşak, daha Kürt sorunu böylesine konuşulmazdan önce önermiştir Türkiyeliliği
"türk" yerine kullanılması gereken terim. zaten bütün bu sorunların temeli dinsel ve ırksal milliyetçilik değil mi? daha da bölmeye gerek yok, ister inanın ister inanmayın bu millete "türk milleti" değil "türkiye milleti" denmeli. BU ÜLKEMiZ MiLLiYETÇiLERiNi RAHATSIZ EDEBiLiR, BÖĞÜRMEYE BAŞLAYABiLiRLER Ki yanlış hatırlamıyorsam YAPMIŞLARDI DA. ama kuru milliyetçilikle hiçbir halt olmuycağını bir tek onlar kavrayamadılar. hayatındaki tek amacı çıkar olan bu kapitalistler malesef ırk, din, dil gözetmiyorlar, zaten bunların saçmalık olduğunu onlar da biliyorlar ve çok güzel kullanıyolar. gerçeği fark etmemeniz için ellerinden geleni yapıyorlar.(akpnin evrimi müfredata sokmamak için kendini yırtması gibi)
olmayan bir kelimedir, zira türkiye cumhuriyetinin vatandaşları, ırkından bağımsız olarak türk olarak adlandırılırlar. bu türk ırkından geldiği anlamı taşımaz, türk milletinin bir parçası olduğunu gösterir.
kavram gargasasini daha bir arttiran yeni kavram. tarih boyunca turkce konusan topluluklarin coguna turk dendigini bilmeyenler turetip benimsemis olsa gerek. ayrica, bu tiplerin bazilari Ataturk'un hitaplarini tepeden inme, dayanaksiz, uydurma da zanneder.
Türkiye li söylemi uzaylı gibi anlaşılsa da Türkiye Cumhuriyeti Devleti sınırlarını içinde yaşayanlar için kullanılması gereken doğru kavramdır. Türk kelimesi ırkı temsil eder Türkiye li ise milleti. Türkiye li bir Türk gücüne diyecek yoktur doğrusu. Şükür Türkiye li bir Türk üm.
bunu söyleyen utancından söylemez, bir bölücülükte teşkil etmez. tam tersi birleştirici bir yanı vardır.
aslında genel olarak evet, almanya'da yaşayana alman, fransa'da yaşayana fransız denir vs.
zaten bu yüzden insanlara "türkiyeli, almanyalı vs." telafuzu saçma geliyor. fakat aslında asıl mantıksızlık veya saçmalık burada. mesela bir kürt, türküm demek zorunda değildir. türk nasıl "türküm" demek istiyorsa, kürtte "kürdüm" demek ister.
ayrıca almanya'da yaşayan herkes alman değildir ama almanyalıdır. türkiye'de yaşayan herkes türk değildir ama türkiyelidir.
türkiyeliyim demek bana daha fazla gurur veriyor. çünkü türkiye cumhuriyeti içerisinde yaşayan bütün herkesi kapsıyor. yani bir ayrımcılık teşkil etmiyor.
ben hep demişimdir. keşke bu ülkenin adı türkiye değilde, anadolu olsaydı diye. içinde onlarca ırkı barındıran bir "anadolu". o zaman daha birleştirici bir yanı olurdu.
aslına bakarsanız bütün ülkeler bölücülük üzerine kurulmuş. o yüzden bu haldeyiz. doğarken basmışlar ırk damgasını bizlere. ama halbuki hiçbir yerimde "türk" ibaresi yer almıyor, alman'ın vücudunda "alman" ibaresinin yer almadığı gibi.
soyunu inkar eden piçlerin sarıldığı bu kavram. her ne kadar liboş ve hain kesim tarafından desteklensede ezici bir çoğunluk tarafından inadına Türk'üm ne olacak diye haklı olarak tepkiyle karşılanmaktadır.
avrupa'nın türkiye'den göç almış bazı büyük kentlerinde türklerin orada işlerini kurup geliştirdileri bir kavram olarak "bakkal"a "türk" derler*, mesela "bakkala gidiyorum" değil de "türke gidiyorum" denir. ama kimse "türkiyeliye gidiyorum" demez.
işin garibi bu bakkal sahibi kişilerin hiçbiri ortaasya'nın bağrından kopup gelen türkler de değildir ve önemli bir bölümü kürt olmak üzere çok çeşitli etnik kimliklere sahiptirler.
orada "hayır ben türkiyeliyim" dersen "türkiye'den göç ettiysen türksün işte" derler adama ki haklılar da, o yüzden üsteleyemezsin de.
peki burada ne diye kelime oyunu yapıyorsun, kendini zorluyorsun şimdi, ey ahmet "türk"!
bana ne derseniz diyin, ben insanım, kendimi bildim bileli türk üm, tc vatandaşıyım, başkası da ne derse desin, ister ben kürdüm diye, ister ben çerkezim vs. diye avazı çıktığı kadar bağırsın ne değişecek ki, türkiye cumhuriyeti burası ve en önemlisi burası bir hukuk devleti uğraştığımız şeye bak, kendiliğinden çıkartılan sorunlar bunlar kendiliğinden de çözülecektir zaten.
belki de bir kıbrıslı olmamdan dolayı bir türlü artniyet göremediğim kelime. türkiye türklerinden bahsederken türk deyince sanki kuzey kıbrıs, azerbaycan, türkmenistan gibi türki cumhuriyetlerde yaşayan halk türk değil izlenimi oluşuyor. ayrıca türkiye sınırları içinde yaşayan herkes türk olmadığından tüm halka hitap eden konuşmalarda halka türk milleti diye hitap edilmesi azınlıkların asimile olmasına yol açtığından bana göre doğru kelime türkiyeli'dir. ha bazı ayrılıkçı ibneler bu kelimenin ardına saklanarak hain emellerini gerçekleştirmeye çalışıyorlarsa onu bilemem.
alt kimlik karmaşalarının tavan yaptığı bir dönemde tayyibin ortaya attığı, "bakın böyle deyince tepki çekmezsiniz..." kodu taşıyan kelime. tayyip efendi tayyip efendiii: senin ülkende aleviler aleviyim diyemiyor, islamlıyım mı desin ne desin onlar?!
türkiyeliyim demek, tamamen köken dışılıktır, kimsenin işine gelmez öz olarak. kürtsen kürtsün, bitti; bu kadar basit. kimse saklanmasın saçma sapan kavramların arkasına!
atatürk bu millete yani türkiye'de yaşayan halkımıza türkiyeli değil türk milleti diye hitap etmiştir. o yüzden kullanımı yanlış kelime. ha türk adını ağınıza almaktan utanıyorsanız ayrı.*
bazı türküm demekten utanan şerefsizlerin uydurduğu tanımdır. evet lazı da çerkezi de bu ülkede yaşıyorsa türktür. ha utanıyorsan söylemeye ya da ne mutlu bana ki türk üm diyemiyorsan çek git kardeşim. kendini nereye ait hissediyorsan oraya git. mecbur değilsin burda yaşamaya.
tayyip beyefendinin tanımıyla ortada türemeye de başladılar. ben türkiyeli bir kürdüm. hadi yaa öylemi. bende senin anana bacına sövmek isteyen türküm var mı?
ne güzel birleştirmiş hepimizi atatürk sadece demek yetiyor. soylarının türk olmasına gerek yok. ama sen çıkıp onu bile demezsen kusura bakma kardeşim insanın ırkçı olup seni fırında yakası gelir yani.
ulus devlet kavramının içinde barındırdığı anlamı ve atatürk milliyetçiliği'nin ne olduğunu kavrayamamış, Türk kelimesinden ve bu kelimenin onlara anımsattıklarından haz etmeyen etnik kökenin önemini ''ırkçılık derecesinde'' anlamış olan ama demokratım diye geçinen bazı insanların çok kolay bir biçimde benimsediği ifade. Üniter yapıyı ve ulus devlet anlayışını benimsemiş her ülkede olduğu gibi millet kavramı o ülkenin tarihsel sürecine hakim olan etkin unsurun adıyla anılır. Bu yüzden içinde en az Türkiye kadar etnik unsur barındırmasına rağmen hangi etnik kökenden gelirse gelsin Almanya vatandaşları alman,ingiltere vatandaşları ingiliz , Fransa vatandaşları Fransız olarak tanımlanır. bu ülkelerdeki azınlık unsurlar kendilerini hiçbir kompleks içine girmeden asli unsurun bir parçası kabul ederek kendi kimliklerini de bireysel anlamda ifade edebilmektedir.bu tür sahte coğrafi ifadeleri sanki kimlikmiş gibi yutturmaya çalışmak en basit ifadeyle samimiyetsizlikten başka birşey değildir...
1)
--spoiler--
Ne var ki dil birliği görüşü de yüzde yüz doğru değildir. Zira isviçre, Belçika, Kanada gibi birden fazla dilin konuşulduğu devletler de vardır. Diğer yandan, aynı dilin konuşulduğu değişik devletler de mevcuttur. ingiltere, Amerika Birleşik Devletleri ve irlanda'da ingilizce konuşulur. Güney Amerika devletlerinin birçoğu ispanyolca konuşur. Arap devletlerinin yine hepsi aynı ortak dil olan Arapçayı konuşurlar; ama ayrı ayrı devletler kurmuşlardır. Keza Türkiye ve Azerbaycan'da lehçe farklılığı olsa da aynı dil konuşulur. Buna rağmen bu iki devlet, farklı iki devlettir.
Diğer yandan dil birliği görüşü aşırıya kaçarsa tehlikelidir. Zira, ayrı bir dil konuşan her insan topluluğunun ayrı bir millet oluşturduğu ve dolayısıyla kendi devletini kurma hakkına sahip olduğu söylenemez. Çünkü, yeryüzünde 8000 civarında dil olduğuna göre, bunların her biri ayrı bir devlet kurmaya kalkarsa yeryüzünde düzen kalmaz. Dil sayısı devlet sayısından kat be kat fazla olduğuna göre, kaçınılmaz olarak, bazı devletlerde birden fazla dil konuşuluyor olacaktır. Örneğin Türkiye'de Türkçe'nin dışında Boşnakça, Pomakça, Arnavutça, Çerkezce, Kürtçe ve Arapça gibi diller de konuşulmaktadır. Bununla birlikte, birden fazla dilin konuşulduğu devletlerde devlet işlerinin görülebilmesi için bu dillerden birinin resmî dil olması kaçınılmazdır. Bu resmî dil de Türkiye'de konuşulan dillerin en yaygını ve bu topraklar üzerinde en gelişmişi olan Türkçe'dir. http://www.anayasa.gen.tr/millet.htm#_ftn8
--spoiler--
--spoiler--
"Türkiye Cumhuriyetini kuran Türkiye halkına Türk milleti denir."
"Milletle kavmi karıştırıyorlar. Millet siyasal bir kavramdır, kavim ırksal bir kavramdır."
yani neymiş; türkiye halkını bir arap, bir ermeni, kim kurduysa, kim bu vatan içinde türk vatandaşı sıfatıyla yaşıyorsa o "türk"müş. "türk" ırkı değil, milleti ifade ediyormuş.
demek ki neymiş; "türk" kavramını zerre anlamayadan atıp tutuluyormuş.
asimile etmeye meraklı kişilerin asla kabul edemeyeceği tanımlama..
bir çerkes ve ya bir arap türk müdür? değildir..
dili , kültürü farklıdır..
o zaman niyedir bu kabul edememe hali..
hep beraber elbette yaşanabilir kardeşçe..
her halk kendi kültürü ile..
kimse kimseye kendi kültürünü dayatmadan..
kimse kimsenin kafatasını ölçmeden..
kız alıp vermedi mi bu topraklar yüzyıllardır..
peki o halde hazmedemediğiniz nedir?
niyedir?
bilimsel düşünün diyordu bir yazar..
bir kere de mantığınızla düşünün..
nesi kötü hep birarada yaşamanın?
nesi kötü laz,çerkes,arap hep beraber yaşamanın?
türk kavramı ile aynı şeyi ifade eden, fakat; aynı anlamda bir kelime olarak öne sürülmesinin sebebinin "türk ırkı ile türk milleti ayrımının yapılamaması" olduğu düşünüldüğünde durumun daha da vahim olduğunu ortaya koyan kavram.
