"hz ali ile hiçbir alakası olmayan şamanist türkmenlerdir." "alivi değil, alevi."
böyle iddialar var, alivi'ler ve alevi'ler bunu kendi aralarında halletsinler, ben karışmam. ban-nan-ne, san-nan-ne, on-nan-ne...(sen demeden ben dedim. nanik...)
burası işaret edilmiş geldik editi: tırnak işareti bilindiği üzere cümlenin, kelimenin (ve anlaşılsın diye hadi ilaveten)iddianın sahibinin başkası olduğunu temsil için konur. aranızdaki bu mesele işaret edilen yerde de işlenmiştir. sen kimsin, nesin onu söyle. bırak başkasının tırnak içlerindeki kirleriyle uğraşmayı, onu biri demiş işte, var mı bir karşı çıkışın, argümanın, tezin falan? yok mu, e normal, sen de haklısın...papağanlar tez sunamaz.
...
omurgasızı da okudun değil mi? bu kelimeyi arat bak, kim kimin kelimelerini cümlelerini araklıyormuş, tekrarlıyormuş gör. bulunamaz o adrestekinden başka yerde belki de, editlenirse başka tabii. hani vardır böyle bir iddia kopyacı falan deyip zortlamak, ulan ben altı yaşından beri...hadi be.
kaçak editi:
editlemeye neden olan çakma wikici tüyünce buralar böyle kalabalık oldu. çapsızın biri terörize ettiydi buraları yani. gösterdiği dişi de kırıkmış meğer. sıçan işte.
cemaatçilerin ve liberal azgın müslümanların, hani körcesine birilerini savunabilen kişilerden bahsediyorum, en önemli can sıkıntılarından. bir numarada "kemalist" "ulusalcı" diye etiketledikleri tipler varsa, iki numarada "alevi"ler var.
çok üzülüyorum böylesi nefret dolu insanları görünce. tamam, bir insandan nefret edebilirsiniz. ailenizi, eşinizi dostunuzu ezmiştir. fakat eğer nefretiniz bir topluluğa, birden çok kişiye yöneliyorsa sizde faşizmin siyah solucanları ile avucunuzda bir avuç bok kalmıştır demek lazım.
aleviliğin tarihi; yıldırmaların, asimilasyonun ve maalesef biraz da katliamların tarihi olmuştur.
talas savaşı' ndan sonra kitleler halinde müslümanlığı kabul eden türkmenler, moğol istilası ile birlikte anadolu' ya göç ettiler. anadolu selçuklu hakimiyetinde bulunan anadolu' da fars ve arap kültürlerinin etkisi altındaki devlet, özellikle türkmenleri fazla memnun etmemiştir. baba ishak ayaklanmasıyla ayaklanan türkmen boyları anadolu selçuklu tarafından çok sert bir şekilde bastırılmıştır.
moğol istilası özellikle anadoludaki ocak ve tarikat sistemini güçlendirdi, ezilmiş anadolu halkı, bu tarikatlara sığınıyordu. özellikle bu dönem yunus emre, hacı bektaşı veli gibi dahileri yetiştirdi. fakat yunus emre siirleri osmanlı yasaklanacaktı.
osmanlı dönemi aleviler için tam anlamıyla kapkara bir döenemin tarihi olacaktı. özellikle halifeliğin osmanlı egemenliğine geçmesi ile katliamlar hız kazandı. anadolu alevileri türkmen sii safevi devleti' ni osmanlıdan daha yakın gördüler ve bunun bedelini çok ağır ödediler. celali isyanlarının bastırılma şekli ve kuyucu murat paşa anadolu alevilerinin osmanlıya karşı tutumunu ve düşüncesini iyiden iyiye yerleştirdi. sultan ikinci mahmut bektaşi yeniçeri ocağını kapatırken, yine benzer metotlerı uyguladı.
derken cumhuriyet... cumhuriyetin alevilere en önemli kazanımı laiklik oldu ve bunun bedelini bektaşi tekkelerinin kapatılması ile ödediler. dersim olaylarını bir alevi değilde kürt nitelikli bir katliam sayarsak cumhuriyet tarihinin en önemli katliamları olan maraş, çorum katliamları ve sivas olayları yine alevilere karşı gerçekleştirilmiş katliamlardır.
evet aleviliğin tarihi biraz da katliamlar tarihidir. peki aleviler neden oruç, namaz gibi ibadetleri yerine getirmezler. türmenler islamiyeti kabul ettiklerinde göçebe olarak yaşıyordu. islamiyet dini biraz da yerleşik hayatla ilgili bir din olduğu için islamiyeti kabul etmeyip hala saman inancını devam ettirmektedirler. birçok alevi köyünde ağaca bez bağlama, ataşe su dökmeyi günah sayma gibi adetleri görürsünüz.
ayrıca bu kadar asimile etme çabasına ve katliamlara rahmen hala bu inancın devam etmesi gerçekten şaşırtıcıdır.
kendilerini diri diri yakanlari savunan bir zihniyetten gelen insanlara boyun egmeleri beklenen; egmeyince bölücü, kendini bilmez olan. bazilarinin isine geliyor tabi aleviligin temelinde hosgörü yatar vs. ne mutlu ki aleviler, hosgörü ile enayilik arasindaki o ince cizginin farkinda.
müslümanlığın anadolu'da yayılmasına ön ayak olmuş, türkiye'nin bazı köylerinde istanbul'dan daha modern ve daha eğitimli bir kitlenin yaşamasını sağlamış, muhteşem kitle, bir nevi sivil toplum örgütü.
(bkz: tahtacı)
sunilerden farkları dini amaç değil, araç olarak görmeleridir. iyiye, doğruya bu şekilde ulaşacaklarını bilirler. tanıdıklarımın hepsi -ki çok fazla- insan sevgisi taşır. büyük kısmı sosyalisttirler. kürt ve ya türk olanları vardır. kesinlikle sunnilerden daha fazla aydınlanmışlardır. genelde* türk olanları kemalist, kürt olanları apocu veya ibocudur. ilericidirler ve kültürlerine bağlıdırlar. haklarında yapılan mumsöndü gibi asılsız zırvalıklara rağmen bir çok alevi kızı namuslarına sunniler kadar, belki de daha fazla bağlıdırlar.
not: şafiyim. bunca zaman alevilere yapılan sunni baskılardan dolayı kendi adıma utanç duyuyorum.
haklarında herkesin kafasına göre birşeyler söylediği (ordan burdan duyduğunu) ama hakkında konuştukları alevilerle aynı havayı tenefüs etmemiş birlikte aynı tastan yemek yememiş insanların türlü türlü efsaneler uydurdukları kültür mezhebidir.
hazreti ali câmide namaz kılarken bıçaklanarak öldürüldüğü için câmiye gitmediklerini duyduğum dînî ya da mezhepsel topluluktur.
bunun yanında câmiye giden bir alevî tanıdığım da var. kendisi cemden kopuktur ama câmiye giden alevîler olduğunu da duymuştym.
türkiye'de çoğunlukta olan hanefîlerin kendi meshepleri dışındaki her yaklaşımı sapkınlık olarak değerlendirmesi sonucunda tarih boyunca bu topraklarda defaatle katledilmişlerdir. hâlâ bazı dinci radyolar** alevîliği birilerine* isnat edilen bir itham olarak sunmakta beis görmemekte.
haklarında "götümden uydurdum, işkembemden sallıyorum" tarzı entryler girilen topluluktur. arkadaş bir kere cem evine gel bir insanla yüz yüze konuş. hayır biliyorum akli ehliyetinin onları anlamaya yetmeyeceğini ama bir dene yahu.
yok siz dinsizsiniz yok siz ahlaksızsınız yok siz şöyle yaparsınız yok siz böyle yaparsınız gibi eleştirilere(iftiralara) karşı pir sultan abdal ile yanıt veren insanlar.
Hızır Paşanın zulmü var ise;
Ne yapayım, benimde ahım var,
Sesin tuğlu padişahın var ise;
Benimde akram kalem bir ALLAH'ım var.
Bende şu dünyaya geldim giderim,
Kalsın benim davam mahşere kalsın,
MUHAMMED ALi' dir benim vekilim
Kalsın benim davam mahşere kalsın...
her insan saçmalayabilir, demek istediğim; evet aleviler arasında da saçmalayan kişiler olabilir.
ancak bu "şeriatçi" "dinci" "yobazların" saçmaladığı kadar hiçbir insan saçmalayamaz.
kolay değil be, 80 senelik alışkanlıkları... değişmiyor...
ne derin bir travma yaşattıysa devrimler...
edit: bir tartışma ortasında yazıldığından ötürü bir saçmalama teması var entryde. yanlışlıkla canlandıracağıma sildiğimden tekrar girdim, böyle sap gibi kaldı. bir ara düzeltmek üzre.
alevilere göre sünniler gereksiz ve insan bile denemeyecek bir yığındırlar.sünniler ne yaparsa pis kaka ama kendileri aynısınız yaptımı kutsal olur.örneğin alevi dedesinin elini yada başkayerini yıkadığı suyu kimileri kutsal ve şifalı sayar, bunu bir sünninin yapması ise yobazlıktır. hacı bektaşı severler sayarlar ama haccı pek sevmezler.allah ve ali derler ama hz.muhammed demezler çünkü hz.muhammede alinin peygamberliğini kapmıştır. en son olarakta zaten hz. ali atatürk olarak geri döndüğü için mutludurlar.ama düşünmezler ki en büyük türkü de arap yaptılar.bazılarında beyin dene organa pek rastlanmaz. daha neler var ama hepsinin burda saymayalım.ne demişler doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar.
hz. ali'nin atatürk olarak döndüğüne inananları * tartışmasız gerizekalı ve embesil olan kişilerdir. bu ayrıntı dışından senin, benim gibi insanlar işte.
(bkz: #3910068) entry deki "alerviler hz. muhammed demezlermiş miş.." gibi bir saçmalık yoktur.
allah'ın bir günü "ya bunlar aleviler kimlerdir? neden biz bunlarla bu kadar uğraşıyoruz? derdimiz ne? " diye düşünememiş, bir kere bile cem evine gitmemiş kişiler tutup da "aleviler allah derler, hz. ali derler hz.muhammed demezler" diyince o kadar komik duruma düşerler ki...
bu düşüncedeki arkadaşlarımız bir gün sağdan soldan kulaktan dolma bilgileri bırakıpta, gerçeği araştırarak öğrenmeyi denerlerse, herhangi bir cem evindeki herhangi bir duvarda koskoca "ya allah ya muhammed ya ali" yazısınız görürürler, inşallah o yazıda gözüne girer...
alevilere göre sünniler de insandır. sünni veya alevi veya başka bir mezhepten, ırktan, dinden olmak veya olmamak birşey değiştirmez. alevi dedesinin elini yıkadığı suyu kutsal sanan, büyük harflerle sanan kimileri olabilir. vardır demiyorum dikkat. olabilir diyorum. varsa, bu sanı içerisinde olan kişilerin nüfusu, türbelere gidip ip bağlayanlardan, türbelerden medet umanlardan, boku ak sananlardan, kuran'ın arapçasını anlamadan papağan gibi okuyup doğru yaptığını sananlardan kat kat azdır. alevi dedesinin başka yerini yıkadığı suyu ise bidona koyup meraklı olan sözlük yazarlarına gödereceğim.
hünkâr hacı bektaş-ı velî sadece alevilere değil insanlığa aittir. onu sevmekte herkes serbesttir. kendisinin türk topraklarında islamiyet'in yayılmasına olan etkisini, ahlaki ve paylaşımcı, üretici yönünü bilmeden atıp tutmak ne kadar rahat.
cem ibadetine tanık olmadığı armut gibi ortada olanlar tabi ki hz.muhammed'in adının allah ve hz.ali ile birlikte zikredildiğini bilmezler. cehalet işte. bilmiyor konuşuyor. üstüne üstlük, bu cehaletlerini salakça palavralarla da desteklemeye çalışırlar. hz. muhammed'in hz.ali'nin peygamberliğini kaptığı gibi.
her insanda olduğu gibi alevilerde de beyin iki göz iki kulak vs. vardır. (bkz: inanılmaz şaşırtıcı)
kimi akılsızlarda daha ne palavralar, ne iftiralar, ne salaklıklar, ne cehaletler var da burada saymayalım. ne demişler: cehalet başa bela.
müslüman kişilerdir. gönülden bağlıdırlar allah'a, kur'an-ı kerim'e. yıllarca kuru ekmek su ile kerbela'da mezar bekçiliği yapmak gibi sadece inancıyla yaşayanlar vardır. *
kaynakları kaba etleri olan bazı kişilerin salladıkları gibi bir topluluk değillerdir. ülkeye ve dine cemaatlerden fazla yararları vardır. *
yıllardır alevi-sünni ayrımını anlamsız bulan bir kişiydim ki son yıllarda bu ayrımı, kendilerini niye bu kadar kapalı tuttuklarını anladım.
"sen SÜNNi değilsen ALEVisindir" diye bir anlayışın olamayacağını ısrarla iddia ederek gönül bağım olan bu kişilere selam ederim.
DÜZELTME: anlatım bozukluğu düzeltildi. son paragraf.
herseyden once bireyin kendi kimliginin ne olacaginin tercih hakkini yine kiseye birakan bir felsefedir. o yuzden isteyen camiye de gider ramazanda oruc da tutar veya herseye karsi gelip inancsiz da olabilir. dikte ve baski yerine kisiye kendi felsefesini reddetme ozgurlugu bile verir ki buna cesaret edebilecek inanc sistemlerine dunya uzerinde rastlamak zordur.
Osmanlıdan cumhurıyet donemine kadar bir cok katliama ugramıs bir mezhep, bir kültür, bir yasam tarzı ,bir felsefe eski türk geleneklerini bünyesinde barındırmıs islamı anadoluya sentezlemiştir.(yüzü her daim cagdas ve aydınlık yarınlara cevirmiş insanlarımız) cumhuriyetin kurulusunda kendılerını osmanlı katliamlarından kurtardıgı için atatürk'e minnet borludur (cemevlerinde bir atatürk'ün bir hacıbektas-ı veli'nin birde hz ali'nin resmı vardır)kurtulus savası doneminde atatürk nevsehıre hacı bektas'a gelir ve kurtulus savasının basladıgını ve alevılerden destek ıstedıgını alevi dedesinin elini öperek bildirir alevilerde bu cagrıya karsılık veririler ve cumhuriyet kurulur alevier cumhuriiyete ve laiklige sonuna kadar baglı kalmıslar cumhuriyet ise onları ne corumda koruyabilmistir ne maraşta ne de sivasta. sivas olaylarını hatırlarsak hatırlamakta zorluk cekmeyız cunku cok yakın bir zamanda olmustur dışarda laik devletin sonu geldi, kahrolsun laiklık yasasın şeriat naraları atan insanlar!!! alevi aydınlarıni ve ozanlarını yakmıstır. laik cumhuriyet dara düştünde hep alevilerden yardım beklemiş aleviler her defasında yardım etmiş diger dönemlerde de bu katliamlara engel olamamiştır garıptir...(benim kabe'm insandır)
ehl i sunnet'ten bahseden cahiller şunu da iyi öğrensinler imam ı azam, imam cafer-i sadık'in öğrencisidir. kaldı ki, imam ı azam'ı şehit eden -bugünün hızlı ve radikal islamcı sunnilerinin pek savunduğu- halifelik makamının o dönemki sahibi abbasi halifesiebu cafer mansur'dur. öldürülme nedeni ise islama aykırı hareketlerde bulunmasıdır. hanefi meshebinin fıkıh kuralları halifelik tarafından zorla yazdırılmıştır. herhangi bir islam kaynağından açın bakın. adam gibi okursan anlarsın.
alevileri eleştiren şaşkınlar önce kendilerine baksınlar. hanefiler dışında farzı unutan insanlar var mı islam aleminde?
ayrıca hanefilerin pek önem verdiği sahih diye bahsi geçen hadis kitaplarını okuyan ortalama bir insan evladı bile buhari'nin müslim'in saçmaladığını rahatlıkla anlar. zira sahih olduğu iddia edilen bu hadis kitapları islam aleminin tek klavuzu kur'an ile tezatlar yaratan saçmalıklarla kaplıdır.
