Tarafsız kesim olarak görüşümüz ikinizin birbiriniz hakkındaki düşüncelerinize katılıyoruz.
Not: söz konusu laflar, milliyetçilikten çok ırkçı takılan andavallaradır.
aranızda türkçüleri chpnin oy veren kitlesi içinde kalan, devlet-millet ekseninde daha tutucu olan ve yeni artaya çıkan "ulusalcı"larla karıştıranlar var. türkçüye göre ulusalcı gazoz kapağıdır. ülkücü-türkçü arasında kritik farklar vardır. şöyle ki:
-türkçü hilali kutsal saymaz, hilal arapların ay tanrısı hübelin simgesidir, 3 hilal de üç kızı lat, menat,uzza'dır.
-türkçüler din olarak karışıktır, müslüman olanlar da ılımlıdır. ülkücülerde müslümanlık şarttır
-türkçülük düşünce olarak şimdiki türklüğünü kabul eden bütün milletleri, eski medeniyetleri(sümer, hitit, iskit) ve türk olması muhtemel halkları da içine alır(macarlar, finler, asimile olmuş sibirya halkları ve asimile olmuş çinde yaşayan halklar mesela tanguçlar).
-ülkücülük türkiye ve azerbaycan türkleri, tüm türkiye halkı ve osmanlı kültüründe kalmış türklere sempatik yaklaşan halkları kapsar. ülkücülük eski çağlardaki halklara fazla eğilmez, ortaasya hariç.
-türkçüler tarihlerini sümere, iskitlere hatta mü'ye kadar dayandırır.
-ülkücüler manevi motivasyonlarını Allah'tan alır. türkçülere göre onlar zaten üstündürler.
-ülkücü bir parti dini argüman olarak kullanan bir başka partinin elinde palyaço olabilir, arka planı aynı derinlikte olan bir türkçü parti olsaydı başkanı tvye çıkıp mağdur ezik bi şekilde kırmızı çizgilerimiz vardı bizim diye vıdı vıdı demez, parti gurubunun kapısına "OPERASYONA gittik gelicez" yazıp dağa çıkardı.
uzatmadan;
ülkücüler bu vatana çok hizmeti geçmiş kişilerdir o bir gerçek. fakat çok kullanıldılar, kullanılıyorlar. kafaları da karışık. ülkücü olarak şu ocağa kafa tokuşturmaya giden tiplerden bahsetmedim tabiki.
Genelde gördüğüm ülkücüler ahmet kaya dinler. kendisine Sen Türk milliyetçisisin. Neden bu pkk'lıyı dinliyorsun dediğin zaman verdikleri cevap şu ; ''Ben sesini seviyoom'' bu şekilde binlerce ülkücü gördüm.
Türkçü her zaman Türk ırkının birliği ve yükselişini amaçlar. Ülkücüye göre ırkın pek fazla önemi yoktur. Daha çok Osmanlı gibi islamcılık ve hoşgörü ağır basmaktadır. Türkçülükte duygular arka plandadır hataya yer yoktur, Türk kanı taşıyan herkesi dini inancını gözetmeksizin kabul eder. Ülkücülükte koltuk sevdası vardır koltuk için bir birlerini vurabilirler.Ülkü ocaklarına kürtler girebilir Türkçü teşkilatların içine asla bir kürt giremez. Türkçü Türklük için polisle çatışmaktan kaçınmaz, ülkücü polisten dayak yer polise kalkan eller kırılsın diye bağırır. Türkçü ülkesindeki turistlere karşı bir düşmanlık benimsemez azınlıkların ülkede zarar vermediği ve nüfusu kontrol altına alındığı sürece sesini çıkarmaz. Ülkücü hiç bir şeye ses çıkarmaz.
*Türkçü ülkücü kıyaslaması yapılmasından rahatsız olanlar var onlara birkaç şey söylemek isterim.
-Sizin başınızdaki adam değil mi ülkenin doğusu elden giderken evden çıkmayın polise iş çıkarmayın diyen, sizin başınızdaki ve arkadaşlarınız değil mi 3 Mayıs Türkçülük gününü milliyetçilik günü diye söyleyen, sizinkiler değil mi ocaklarda çay içen farklı görüşleri belirtenlere cephe alan. Eski ülkücülerde Türkçülük akımını başlatan alevi bir ülkücüyü katleden sizin abileriniz değil mi? Türkeş başbuğ Türkçülükten islamcılağa yöneldi fakat sizin gibi kör değildi kerküğe sivil milisler gönderen bir adamdı. Sizler tayyibi korumaya devam edin.
ülkücüler için vatanını, milletini sevenin etnik kimliği önemsizdir. Bir kürtle arkadaş hatta dava arkadaşı bile olabilirler. önce din, sonra türklük gelir.
Türkçülerde ise öncelik türk kimliğidir. ırkçılığa olan eğilim ve nefretle ön plana çıktığı iddia edilir.
Türk'ün türk'ten başka dostu olduğuna inanmıyorum. Tarihimiz de bunu doğrular nitelikte.Velhasıl türkçülüğün alacağı versus.
ülkücüler türkiye'de türklerin yoğun yaşadığı her il ve ilde etkindir. türkçüler sadece sosyal medya üzerinde vardır.
ülkücüler türk dünyasıyla iç içedir (bkz: mhp den türkmeneli ne yardım kampanyası), türkçüler internette harita yapmaktan öteye gidemez.
not: daha fazla yazıp ortalığı karıştırmak istemiyorum. sözüm sadece internet üzerinde sürekli ülkücülere sövüp ırkçılık yapmakla türkçülük yaptığını sanan ergenleredir.
ülkücüler türkçü olduğu için gereksiz kıyaslamadır.
fakat türkçü diye gezinip ülkücülere saldıran bazı ergenler var ki hiç sormayın. ekseriyeti 96 ve sonrası doğumludur. türkçü olarak hiçbir etkinlikleri olmadığı halde ülkücülere bok atacak yer ararlar. büyük çoğunluğu kemalist aile çocuğu zengin beyaz türklerdir. yenge eşek molotof diye kürtleri aşağılayarak türkçülük yaptığını sanırlar. gerçek hayatta kürt gördükleri yerde kaçarlar. bunlar ile ülkücülerin kıyaslanması ülkücülere hakarettir.
ayrılmaması gereken iki ayrı grup. biri diğerine ümmetçisin diyeri öbürüne dinsizsin diye saldırıyor. ortak bir noktanız var sizin türk miliyetçiliği... ortalık zaten böyle karışıkken, bölücülük almış başını gidiyorken , başımızdakiler ' türk değil türkiyeli' zırvasını kendilerine motto edinmişken bir de bu grupların bölünmesi ne kadar doğru? atatürk'ün kurduğu partide bugün milletvekilleri kalkıp ' atatürk milliyetçiliğini kaldıracağız ' derken onlarla birleşmek yerine kendi içinizde birleşmeniz lazım, kavga etmeniz değil.
kısaca, türkçünün (islami) muhafazakarına ülkücü denir.
türkçüler, türkçüdür. islam'ın yaygınlaşması, tarihte bir döneme denk gelmektedir. islam'a her din kadar saygılı olmakla birlikte, islam türkçüler için olmazsa olmaz değildir. islam öncesi türkleri de, halen müslüman olmayan türk toplumlarını da savunurlar.
ülkücüler, bu açıdan islamcılara daha yakındırlar, türk-islam sentezini savunurlar. müslüman olmayan türklere "şereflendirilmemiş" ve "ceset" derler. 1970'lerde islamcı öğeler gerek toplumsal, gerek siyasal olarak, sloganlar ve söylemler vasıtasıyla hızla yaygınlaşmıştır. çoğu zaman mttb akıncıları ile karıştırılmalarının bir nedeni de budur.
türkçülerin turan coğrafyası, inancı baz almadan köken olarak bütün türkleri, kimi yerde macarları, finleri, hatta kızılderilileri dahi kapsayabilirken, ülkücülerin turan anlayışı genellikle müslüman türk toplumlarının ve türk olmasa da kardeş müslüman toplulukların (bosna, filistin, çeçenistan..vs.) bulunduğu yerleri ve osmanlı coğrafyasını kapsar.
türkçülerde entellektüel bakış açısı hakimdir. ülkücülerde bu pek görülmez. ama sonuç olarak ortak oldukları görüş üç aşağı beş yukarı birbirine yakındır.
Aralarında ufak görüş farkliliklari olan iki güzide grup davası aynı olan bu insanları türkçü ulkucu diye ayırmak milliyetçi kesimlere birşey kazandirmaz kazanan bizim bir birimize düşman olmamizi bekleyen solcu etnik kırınti azınlık bozuntulari olur . Burada bir birinize bok atmak yerine nasıl bir olup tek yumruk oluruz diye düşünün.
Türk Milliyetçiliğinin içinde elbet fraksiyon farkları vardır.
Sizin TÜrkçüler diye nitelendirdiğiniz insanlar rahatlıkla ülkücü olduklarını, ülkücü diye nitelendirdiğiniz insanlar da türkçü oluklarını rahatlıkla ifade ederler.
Bir Türkçü olarak fikir kubbem Atsızdır ve Atsızın her fikri benim için kutsaldır tartışmaya açık değildir.
Atsızın sözlerini tartışmaya açabilecek bir güruh türkçü değildir.
Türklerin milli dini islamdır! ve her türk bu dine saygılı olmak zorundadır. gerektiğinde kendisi dindar olmasa dahi hatta ve hatta kendisi başka bir dine mensup olsa dahi, ateist olsa dahi! islamı yani Milletinin dinini savunmak zorundadır.
2+2=4 kadar basit. islam düşmanı değil siyasal islama düşmanız. Milletimizin manevi duyguları bizim için en ön sırada olan duygulardan biridir.