türk ordusu kimisine göre şereflidir kimisine göre değildir,kimiside halen bunun akılcı yollarını aramaktadır.
82 anayasasını kimin koyduğu bellidir eywallah. neden diye sormak lazımdır?nerde rasyonellik?bunu tartışabilmek için 1980 öncesine gitmek gerekir.bilerek bunu örnek verdim ancak asker-karşıtı * söylemler işin içine girince akılcılık gidiyor.*
Hatta tüm tarihi olaylara bu bakış açısı ile yaklaşıp yani ozamanın koşullarını ele alıp öyle tartışmak tarafındayım.türk ordusu şuan şerefli bir ordudur.geçmişte fi tarihinde ne yaptığı nemelazım.hangi ordu yapmamıştır.
ama siz benim karşıma ordunun şerefli olmadığını ispatlamaya çalıştığınız kadar aksine döküman getirebilir misiniz?bilmiyorum buda bakış açısı işte.
laiklikle nasıl bağdaştırdım açıklayayım,"DIn dedigin herkeste var, sadece sende mi saniyorsun" eywallah var, hepimizin dini var ama biz gidip elin klisesini cami yaptırıyoruz,sonra t.c.kuruluyor bakılıyorku bu yanlış müzeye çevriliyor ama ordu niye şerefli olma ihtimalini kaybediyor anlamıyorum.ama abd ne yapıyor ıraktaki askerlerin camilerdeki hallerine bak.kısaca diyorumki türk silahlı kuvvetleri dinlere karşı hoşgörülü yani laik.şimdi bunu şerefle ne alakası var konu sapa sapa bi hal oldu bu açıklamaydı.
osmanli imparatorlugu donemindeki, askeri yonetim ile idari yonetimin birbirinin icine kemiklesmis yapisini halen tasimamizdan hareketle.....
*anayasayı okumanızı tavsiye ediyorum.
turk ordusu'nun baslangic tarihi, bizzat turk ordusunun resmi temsil yetkisine sahip genelkurmay baskanliginin websitesinde 1040, selcuklu turkleri ordusu olarak belirtilmistir. Dolayisi ile osmanli imparatorlugunun...
*bence siz araştırmacı kişiliğinizi öne çıkarın türk ordusu 1040 türk kara kuvvetleri de metehan zamanında m.ö.209 yani ozmandan tutunda tüm tarihteki yapılan doğruları yanlışları kefeye koyup tartın ve bu ordunun şerefli olup olmadığını sorgulayın.yine çarpıtıyorsunuz ben türk ordusunu-sizin üstlerdeki yazınızda hitlerin deyimiyle kemalin askerleri-tanımını ele alarak yaptım.ama yok diyorsunuz ki bana göre bi kemalin askeri bi kaç asırlık asker o ayrı konu....
Adini fetih koyunca, talan ve yagma serbest oluyor anlayisini alin, hristiyanliga cevirin, hatta evangelizme cevirin sonra abd ordusuna uygulayin, karsiniza bir kelime cikacak, "Irak"....
*ağlamam için hiçbir sebep göremedim niye?
(bkz: laiklik)
türkiye cumhuriyeti artık laik bir ülkedir.bunu bilin.bilmem kimin ordusu kendi dinine göre ne yapmış umrumda değil.ozmanlarda yapılan fetihler zamanında laiklik var mıydı?
zaman akar geçer,kimi fikirler,akımlar doğar.buna ayak uydurmak lazım geçmişteki yanlışlarla şimdiye bağlantı kurup şimdiki akımlara bakarak eskiye ben bok atıyorum.abd ne yaptı?kaç sene geçti ırak olayının üstünden?...
sürer gider bu...
*dipnot evet ikiside aynı şey onun için türkçe kullanalım demek istedim bende.
dunyanin serefli ordularindan biridir. dunyada 190 kusur ulke, e bir o kadar da ordu bulunur. bunlarin hepsi kendi halkina gore sereflidir. turk ordusu da turk halkina gore sereflidir. ornegin benim icin de yunan ordusu serefli bir ordudur. osmanlidan bagimsizligi kazanmistir daha ne olsun. turk ordusu da 1. dunya savasinda ulkesini savunmus ulkeyi kurmustur.
simdi burada turk ordusu dunyanin en serefli ordusudur demek abesle istigaldir. zira senin seref dedigine ben baska bir sey diyebilirim. yunan halkinin serefli dedigine de sen serefsiz dersin. "en serefli" hangisi sorusunun cevabi da gonullerde yatar dolayisiyla.
zaten yagmalanmamis olan ayasofya'yi camiiye cevirdik. Ote yandan eskisehir'de asli sinema olarak gecen ve su an porno filmler gosteren sinemanin eskiden ne binasi oldugunu [ki anadoluda turunun tek ornegi degildir maalesef] arastirin. Arastirmayacaginizi bildigim icin soyleyeyim, eski bir kilisedir.
*türünün tek örneği olan kiliseyi asker mi değiştirmiştir?yoksa zamanın yönetimi mi değiştirmiştir.askerlerin görevleri çerçevesinde bunun olduğunu pek sanmıyorum.(şimdi bunu diyorum darbe varmıdır diye bir soru gelecek biliyorum ama neyse)
osmanli imparatorlugu doneminde yurtta sulh cihanda sulh veczi vardi zaten ve zaten hic bir yeri yagmalamadik. Olur mu canim oyle is. Bizim yaptigimiz nizam i alem idi. Turk dedigin yagmalamaz, sonra padisahi bu yagmayi ovunme unsuru olarak kullanmaz.
*konu yine saptırılıyor ama neyse.şimdi veciz kelimesini bilerek kullandım.veciz atatürk ün olduğu için osmanlı dönemini kapsamıyor,osmanlı döneminde ganimet sistemi vardır.bunu da ben anlatmayayım.tarih ve kronoloji hatası sanırm.
yine osmanli imparatorlugu doneminde zaten yine turkler tarafindan en ustun davranislardan addedilen, vatanini savunma adina direnmeyi secen ve teslim olmayan kalelere ne yapildigi bir sirdir. Degil mi? haaa dogru, o zamanlar ates edilmiyodu, kilicla kesiyoduk.
** fetih kavramı diye birşey vardı ozmanlarda.vatanını savunma adına savaşan her kadın ve çocuk birer askerdir, tıpkı kurtuluş savaşımızda olduğu gibi böyleolunca da taş üstünde taş konmamıştır bu doğrudur.ama aman dileyen hiçbir kişiye kötü muamele olduğunu düşünmüyorum.orda kadın çocuktan kasıt savaşa tarafsız kalan ve kendini savunmaya gücü olmayanlardır.
yıl 1908... 2.meşrutiyet ilan ediliyor. 2.meşrutiyet ordunun zoruyla ilan ediliyor. her şey çok güzel, hürriyet ilan ediliyor, abdülhamit'in istibdatı altında ezilen kitleler bayram ediyorlar. bizlerde kendi burjuva devrimimizi artık gerçekleştirmek üzereyiz. fakat sonra her şey ters gidiyor. önce bir isyan, sonra bir darbe. ordu siyasete karışıyor ve ardından felaketçiler grubundan enver paşa ve ekibi geliyor. 1.dünya savaşına sokuyor ülkeyi ve yarı bağımlı ülkeyi tam bağımlı yapıyor. bugün bile hala başa bela sorunları arkasında bırakıyor. ülke yok oldu yok olacak, fakat sonra kuvay,ı milliye ile yeni bir dönem açılıyor. emperyalizme karşı bağımsızlık kazanılıyor.
yıl 1960... demokrasi adı altında ülke her geçen gün diktatörlüğe saplanıyor. ordu bir darbe yapıyor. o zamana göre özgürlükçü bir anayasa yürürlüğe giriyor. fakat sonra bu özgürlük bize çok geldi diye amerikancı birileri darbe yapıyor. onlarca genci "rejimi korumak" adı altında katlediyorlar. ve sonrası felaket. kenan evren ve tayfası 80'de yönetime el koyuyor ve ülkeye faşizmin gerçek yüzünü gösteriyor.
ve şimdi ordu gene siyasete karışıyor. hayır açıkçası ben şeriat istemiyorum, şeriat gelicekse, bu şeriatçılarla savaşılmasını bile göze alırım. fakat senenin başında amerika'da bir ensitütü darbe olucak diyor, bir e muhtıra yayınlanıyor. ardından türkiye ırak'a girecek diyor türkiye ırak'a girmeye bakıyor. ilginç olaylar oluyor. hayır şimdiki orduyu suçlamıyorum, fakat artık şunu anlasak ordu ne zaman karışsa sonu kötü oldu. artık olmamalı bunlar. eğer bu ülkede ekmek ve hürriyet kavgası veriyorsak bu şeriat tehlikesine karşı bağımsız halk cephesi savunulmalı. maalesef türk ordusu artık siyasi hayatta bakmamalı, kendi iiyle uğraşmalı.
dünyanın enşerefli ordusu iddiası nerededir görememekteyim ancak açıklayayım,
göreceli bir kavramda neden rasyonellik aranmaktadır anlamıyorum, yinede açıklıyacağım,
türk askeri girdiği bir ülkenin en azından ibadethanesini yağmalamaz depo olarak kullanmaz.kim kullanmıştı abd ırakta.
türk askeri yurta sulh cihanda sulh veczini benimsemiştir. ekonomisini ferahlatmak için dibindeki petrol kaynaklarını yağmalamamıştır.
türk askeri kadına çocuğa ateş etmez.
türk askerinin geliboluda anzaklarla nasıl bir diyaloga girdiğini neler olup bittiğini bildiğinizi varsayıyorum.
herneyse bana göre dünyanın en şerefli ordusu türk ordusu dur.bir yunanlıya göre yunan ordusudur, çinliye göre de çin ordusudur.bu gayet normal kendimizi ne hissettiğimiz önemlidir.ama yok ben yinede türk ordusu neden şereflidir diye akılcı bir yöntemle sorgulayan zihniyeti kınamıyorum hatta hak veriyorum.
ancak bazı şeyler psikolojik savaş dahilindedir.sen benim ordum şereflimidir diye eleştirel gözle bakarsan ne olur?hiç birşey olmaz.ancak yarın öbürgün bu kurumdaki birkaç çürükyumurtayı görüp demekki ordumuz okadar da şerefli değilmiş dediğin zaman ne olur?tek sağlam kalan bu ayağınada bir dinamit sen koymuş olursun.
kelle sayısı olarak dünyada önde giden ordudur.20 li yaşlardaki gençlerin ömrünün en güzel ve en tatlı bir birbuçuk yılını vatani görev atfedilerek yaptırılan,kimine göre şerefli,kimine göre mecburi görevdir.
dunyanın en şerefli ordusudur zira türk ordusu nun sagladıgı guven ve barıs ortamında serefsizlik yapanlarında rahatca yasamasından, beyninden değil götunde savlarla karalamaya çalışanlarında huzur içinde barınmasından gayet net anlaşılmaktadır.
*ayrıca: bizim standartımız sizin standartımız yoktur.ayrımcılık yapmak taraf yaratmaktır,bölmektir parçalamaktır.sen ben yok, nasıl daha iyi olabiliriz diyen bizler varızdır. bu konunu da başlıkla alakalı değildir.
siyaseti ve siyasileri,ekonomisi vb. birçok şeyi düzgün olmayan türkiyenin en düzgün uzvu. kurumun yönetici ve idari kesimi sb. astsb. ve uzmanlardır.bu bilgiyi niye verdik, şöyleki;
bazıları dünyanın her ordusunda olan* birkaç şeyi öne sürerek, başka ülkelerin ordularını öne sürerek kafa bulandırıyorlar.
bu arkadaşlara ithafen: bulandırmayın halkın aklını, bulandırmayın artık. bu ülkenin ordusu marstan inip gelmiyor, yada elin amerikalısı gibi parayla kandırıp askere almıyor. ordunun büyük kısmı * yüce milletinin bağrından kopuyor. geçmişteki başarıları onlarla kazandık ve busayede şuanda hepimiz evlerimizde götümüz devirip çok rahat bir şekilde yatabiliyoruz. şuanda durum farklı mı?hiçbir farkı yok.
hala şehitinin ardın anaları ve babaları vatan sağolsun diyebiliyor.
hala bir çocuğum var onu alın, bir kızım var olursa onu da alın diyebiliyor.
eee tabi şerefsizler yokmu?var tabiki,en basiti çocuklarını çürük raporu alıp askere göndermeyenler...
eee peki şimdi kötüyü mü örnek göstereceksiniz?bunlar dünyanın hiç bir ordusunda olmuyor * sadece türk ordusunda oluyor mu diyeceksiniz? yada bunlar gibi birçok savsata bulup onları mı ısıtıp ısıtıp önünüze getirceksiniz.
şimdi eğer orduyu zayıflatmaksa amaç, yada ekonomik refahını sağlamaksa orduyu kötüleyip bu şerefsizi anlarım.
benim anlamadığım bu işi gönüllü yapanlar. tohumlarının kimler tarafından ekildiğini çok merak ettiğim kesim asıl bunlar işte...
o dönemde rusya ile ilişkiler bozulan yugoslavya'nın bu durumundan yararlanan abd bu oluşumu desteklemiştir tıpkı bağdat paktı gibi. abd o dönemde bu baskıyı ekonomik olarak değil psikolojik olarak kurmuştur komunist rusya tehdidini öne sürerek. abd yunanistan'a yardım etmiştir çünkü kenar kuşak teorisi olarak bilinen dünya hakimiyet teorisinini önemli halkalarından biri de yunanistan ve türkiye üzerinden gecen bölge'dir ve bu ülkelerin komünizmden uzak olması gerektiğini düşünmektedir. ayrıca bağlantısızlar hareketi yugoslavya'nın değil afrika devletlerinin önderliğinde oluşan bir harekettir. biz kendimizi kandırmıyoruz sizin gibi ordu düşmanlarının yalanlarına göz yummamayı seciyoruz.
(bkz: nankörlük)
bu ordu diye hitap edilen ordu. sen kimsin ki orda rahat rahat yazı yazmanı sağlayan orduya dil uzatıyorsun? evet bizden de oldu kaçanlar, istiklal mahkemelerinde idam edilenler oldu ancak o zamanda senin gibi demokrasi ve insan hakları maskesi altında saklanan ve avrupa hayranı tipler halkı yanlış yönlendirdiği için oldu bu.
yunanlara yardım edilmesi amerika birleşik devletleri'nin baskısı sonucunda olmuştu zaten daha sonra da yunanistan ve bulgaristan ile balkan paktı imzalandı. bu tamamen o zaman oluşmaya başlayan doğu batı bloğu'nda abd'nin izlediği politikanın sonucudur.
evet ben allah'ın kıyak geçtiği kuluyum çünkü benim dedelerim çanakkale'de ve istiklal harbinde bütün dünyayı yendiler. bugün senin dil uzattığın orduya düşmanlar bile gıpta ile bakıyor. bu anlayış nazizm değil orduya saygıdır. senin anlayışın ise vatan hainliğidir ki malesef onun da cezası senin avrupa hastası siyasilerin tarafından müebbet hapse indirilmiştir.
hamasetsiz, atip tutmadan gercek anlamda tarafsizlik ve seffalikla incelenmesi gereken artik türkiye cumhuriyetinin lokomotifi değilde bir güvenlik unsuru oldugunu bazi ittihatci kafalarin anlamasi ve ona sararak siyasi rant elde etme kaygisi güdenlerin sarmamasi gereken ordudur.
haksız eleştiriler maruz kalan ordu. tarihte verilen örneklerden sadece kamikaze olayına katılıyorum. yunan ordusu bilindiği gibi avrupanın şımarık çocuğudur ve ne olursa olsun her zaman destek bulurlar. evet vatanını savunmak için çarpışanlar olmuştur fakat ikinci dünya savaşında yunanistan'da ordu bütünlüğünü sağlamak adına askerden kaçanlara idam cezası getirildi.
fin'lerin yaptığı finlandiya ikliminden yararlanarak kayaklı birlikler kurmak suretiyle ve molotof kokteylleri ile tankaların imhasıdır. yani onlara tanrı yardım etmiştir. evet biz bu dünyadaki en şerefli orduya sahibiz. rahatsız mı oldun? yine atatürk'ün bir sözüyle bitirmek istiyorum. "dünya'da senin kadar asil ve yüreği temiz başka bir asker daha yoktur." mehmetçiğe ithafen.
gerçi sen ve senin gibiler atatürk'e de beyin yıkayan biri olarak bakmaktan çekinmezsiniz ama aklıma gelen en iyi örnek buydu, kusura bakma.
nam-ı diğer türk silahlı kuvvetleri. bünyesinde subay, astsubay, uzman er ve erbaşlar, er ve erbaşları bulunduran yüce topluluk. nato'ya bağlı ülkeler içinde en güçlü ikinci kara gücüne sahiptir. bünyesindeki hava kuvvetleri yapılan modernizasyon sayesinde aralıksız 48 saat bombardıman yapma gücüne sahiptir ki dünyanın en büyük hava kuvvetleri olan usaf (united states air force) aralıksız olarak 58 saat bombardıman yapabilmektedir. ayrıca kendisini savunmaya yetecek deniz gücüne sahiptir.
100. yılına yaklaşan türkiye cumhuriyeti tarihinde yaptığı başarılı harekatlar ile anıldığı kadar darbeler ile de anılmıştır. ha darbeler doğrudur yanlıştır o ayrı mesele yanlız geceleyin rahat uyumamızı sağlayan bu yüce kuruma darbeci zihniyet veya cuntacılar diye ithamlarda bulunmak yanlıştır kanımca. bu şanlı ordu ülke bütcesinden ciddi meblağlar almaktadır ama o paraları sayın başbakan rte gibi geceliği 12500 usd olan apart otelde tatil geçirmek için değil, halkın parasını yine halk için kullanmaktadır. bugün artık düzenli savaşın neredeyse yok olduğu dünyamızda en zor harekat çeşitlerinden biri olan iç güvenlik harekatını icra ederken ihtiyacı olan ve aynı zamanda diğer tehditlere karşı savunma sistemlerini güçlendirmek maksadıyla kullanmaktadır.
bugün iç ve dış yıkıcı bölücü faaliyetler tarafından kuşatılmaya çalışılan ülkemizde her daim ayakta kalacak ve cumhuriyeti, ülkemizi, canımızı, sevdiklerimizi koruyacak yegane kurumdur. ulu önder atatürk'ün sözleriyle bitirmek istiyorum.
"subay olmak zor iştir çocuk. o yüzden çok çalışacak azmedeceksin. unutma ki bu millet her daim subaylarının omuzlarında yükselmiştir." m.k.atatürk - bir harbiyeli ile ettiği sohbette
sonradan dank eden edit: türk silahlı kuvvetleri profosyonelleşme çalışmaları çerçevesinde muharip sınıflar dışındaki branşlara olan ihtiyacını üniversite mezunu mesleğinde uzman kişilerden seçilen sözleşmeli subaylar ile gidermektedir. ayrıca birlikler tugay seviyesine indirilerek daha hareketli ve esnek muharebe gücü elde edilmektedir.
birtakım kaynaklara göre dünyanın büyüklük ve savaş gücü kapasitesi olarak ilk on ordusu sıralamasında (her iki kategoride de) 9. sırada yer alan *** ama yürek olarak dünyanın en gözü pek ordusu. ***
dünyanın başka hiç bir ordusunda olmayan, yüreği vatan, bayrak ve mustafa kemal sevgisiyle atan, dosta güven, düşmanı korku veren, halkı sıcak yatağında yatarken sıcak çarpışmalar içinde olan, türk halkının gurur duyduğu, dünyanın en disiplinli yegane ordusu.
çanakkale savaşı'ndan bu yana yenilmez gücünün o gün den beri aynı güçle devam ettiği bu sebeple de içten çökertilmeye çalışılan kurumumuz. her kademesine sızmaya çalışan kişi ve güçlerle çatışan kururmumuzdur da ayrıca. allah kuvvetlerine zeval vermesin dememiz gereken ilk yer.
nitelik ve nicelik bakımından dünyanın sayılı ordusu olma özelliğini gösteren, bütçenin %55 ni alan silahlı kuvvetlerimiz.Ancak belirtmek gerekir ki ordumuz gücünü mevcut sayısından değil; seferberlik halinde punkçısından, sosyalistinden, üniversitelerden, ortaokullardan, köydeki çobanından, beyaz yakalısından, kadınından, homoseksüelinden, ateistinden, milliyeçisinden velhasıl fikir, şekil, yaş, cinsiyet, akıl ayırt etmeden toplumun bireylerinden alır.
Nerden biliyorum;
Bu topraklarda yaşayıp, tabiyeti ne olursa olsun bu topraklarda su içen insanın genetik kodlarına bu yazılmıştır.Milli bir reflekstir bizim ordumuzu güçlü tutmak, zira dünyada asker toplum olan millet sadece biz kaldık.
şu anki duruma göre her sağlıklı türk erkeğinin hayatının belli bir döneminde mensubu olmak zorunda olduğu kurumdur. ama uzun, ama kısa, ama bedelli...
