Başka hiçbir mecrada heriflere üstün gelemediğimiz için eski savaş geçmişimizi hatırlayıp "bari ondan medet umma" halidir. Hastalıklı bir durum. Hekim kontrolu gerekir.
bu olaya 20 şubat 1921 de Mehmet Akif ERSOY şöyle bir cevap vermiş:
garbın afakını sarmışsa çelik zırhlı duvar,
benim iman dolu göğsüm gibi serhaddım var.
ulusun, korkma! nasıl böyle bir imanı boğar,
"medeniyet!" dediğin tek dişi kalmış canavar?
savas var, savas var. savastan savasa fark var.
türk ordusu abd ordusuna kafa tutar derken düsünülmesi gereken bir konudur bu.
öncelikle olmasinin ihtimali biraz zor, peki hayallerimizi kullanarak gerceklestirelim. kafamizdaki simulasyon bize neler gösterecek, bunu deneyelim.
türk ordusu natonun ikinci, abd ordusu ise birinci güclü ordularidir.
abd asker ve teknoloji bakimindan cok güclüdür.
türk askeri ise abd ´ye göre teknolojisini gelistirememis ve asker sayisi da oldukca azdir.
simdi bu verileri kafamizda birlestirelim.
türkiye´nin abd´ye saldirmasi cok güc oldugu icin abd türkiye´ye saldirsin.
saldiracagi noktalar özellikle ilk basta dogu tarafi aksine bati olacaktir. Sebep; bati taraf doguya oranla daha gelismis ve türk askeri doguya yigilmis bir durumdadir da o yüzden.
Nereden yapacagi da hic süphesiz olarak yunanistan olacaktir.
Havadan bombalar yagdirarak büyük sehirleri cökertmeye calisacaktir, peki kayip vermiyecek mi? Elbette kayip verecektir.
Dogudaki askerler yavas yavas batiya cekilmeye basladiginda da dogudan yine hava saldirisi gerceklestirecektir.
Ayni sekilde kayiplar verecektir. Verdigi kayiplar türkiye´ye göre az olacaktir.
Asla karadan saldirmayacaklar ve sürekli havadan bomba yagmuruna tutacaklardir, cünkü ne zaman karadan saldirdilar, o zaman da savasi elleriyle teslim ettiklerini gayet iyi bir sekilde bilirler.
Denizden tüm limanlari alt üst edecek kapasite sahip bir ülke olan abd, deniz altlarini da gönderecek ve akdeniz ile ege´yi kontrolünde tutacaktir.
Bir viyetnam, bir kore veya bir irak savasi gibi asla olmayacaktir.
Türkiye sadece karada misillenip onlari bekleyecektir.
Mantiken abd´nin böyle birseye kalkismasi tamamen delilik olur. Tek bir sekilde kazanabilir, o da atom bombalari atarak.
Aksi taktirde türkiye´yi zayiflatmaktan baska birsey yapamiyacaktir. Yillar süren bir savas olur.
Türkiye´yi abd´ye kiyaslamak zaten basli basina bir hata. Canakkale savasi tarzinda bir savas olur. Kayip cok, ölü cok. Ne kazanan var, ne de kaybeden. Elde sadece bir sifir.
tamamen göreceli bir kavramdır. eğer bazılarının dediği gibi abd savaşa askerini sokmayıp sadece uçaklarla bombalama yaparsa bu durumda baya üstünlük sağlar tsk ya. ancak vietnam'daki gibi gögüs gögüse çarpışmayı denerse yerle bir olur abd nin tüm kara birlikleri. silah mühimmat lojistik kolay şeylerdir. hadi diyelim bizde hiç silah kalmadı. türkiye ye iran, rusya, çin yada hindistan hiç mi silah yardımı yapmaz?
ayrıca olası bir işgal durumunda; anti-kapilalist solcular, aşırı sağcılar yada ideolojik görüşü bakımından bölücü unsurlar taşımayan her vatandaş eline bir silah verildiği takdirde ölüm makinesine dönüşebilir. abd nin aylık 3000$ alan angarya askerleri ile bizim iman dolu gövdelerimiz çarpişması ancak suya atılan taş kadar etkili olur. önce biraz sarsıcı akabinde hiçbir şey olmamış gibi durgunlaşır.
her türk asker doğar mantığı vatan sevdası adı altında aşılanmış olan gençliğe yönelik olarak , nasılsa asker oldu bunlar ne versek alacaklar mantığıyla gönderilen seri ve oldukça sıvı propagandalardan biridir.
sırf bu propagandayı bile yutan mantık yüzünden yıllardan beri kimi zaman küresel oyunlar uğruna (bkz: dağlıca) vatanperver gencecik insanlarımız şehit olmaktadır.
akabinde yıllardır en çok pay alan kurumken neden bu kadar hata yapılıyor diye kimse soramamakta soranlar da başkasının medyası ilan edilmektedir.
iman dolu göğsümüzün siper edildiği zamanlar artık geride kalmıştır , kabullenmesi zordur ama doğruyu bulmak için önce yanlışın kabul edilmesi şartından taviz verilmemelidir.
velhasılı kelam , ne millet ordunun propagandayla yönlendirebileceği bir kitledir ne de milletin herhangi bir ferdi bir kuruma has olarak dünyaya gelmektedir.
edit : ayinsi milletçiliği bir kenara bırakıp gerçekçi milliyetçiliğe geçme zamanı çoktan gelmiştir.nasıl ki ordu göreve pankartı açıp yürüyenlere solcu denemezse , üstüne takım elbise çekip şehit cenazesinde parti propagandası yapanlara da milliyetçi denemez.yazıktır günahtır.
edit 2 : bu entry de de hem solculardan hem sağcılardan eksi oylar alınacağı bilinmektedir.*
Yanlıştır.dünya da her ordu her orduya kafa tutabilir barbados silahlı kuvvetleri şu an itibariyle Abd ye savas acabilir.Mühim olan yürektir.Aşkta ve savaşta her yol mübah mantelitesiyle herşey olabilir. (bkz: 40 çerisiyle çin sarayını basan Kürşad)
türk ordusu amerikan ordusuna kafa tutar, amerikan ordusuda türk ordusundan tuttuğu kafayı çuvala sokar.. sonuç olarak kafalar tutulur ve sonrasında stratejik ortağız biz denilip kafalar bırakılır ve çuvaldan çıkar.. bu tür geyikleri mevsiminde yapılması ve fazla uzatılmaması en sağlıklısıdır.. (şimdi rengimi belli etmem gerekirse) amerikan askerleri meeaaşlı asker olduklarından bi yerde (ki genellikle) ülkelerinden uzakta olmalarından ötürü her an silah bırakma eylemine girişebilir geri çekilebilir. aksine türk ordusu mensubu askerler (ki mehmetçik) askerliği bir vatan borcu bilip bu düşünceler ile 1-3 nöbetine yazılırlar, savaşır zaman zaman memleketine izine gelir, gidişleri ise şenlik içinde olur. bu durumda ikisini karşılatırmak gerekirse ki gerek yoktur.( yazıyı baştan bu bölüme kadar okuduysan tabi!) gel gelelim bu durumun birde teknolojik bölümü varki bu bölümde bizden üstün olduklarını (türkiye her türlü teknolojiyi avrupadan satın aldığını düşünür ve yazar isek) her ne kadar stratejik ortağımız olduğunu düşünür ama hiç bir teknolojik alış veriş yapmadığımızı hesaba katar isek amerikan askerlerinin elindeki teknolojiden yararlanarak bizden üstün olduklarını (teknolojik) görürüz. savaş olursa ise işte o vatik ak g.t kara g.t o vakit belli olur der koşar adım giderim!...
türk zihniyetiyle meydan savaşında kapışalım dersek; kafayı biz tutarız o farklı çünkü bizim savaşmak için çıktığımız meydanlara onların füzeleri gelir.
vietnam'daki gibi gerilla tipi savaşa girişirsek, her tarafı kazar deşer kendimize siper yaparsak, yine kuvay-ı milliyede olduğu gibi dağları kendimize mesken edersek gerektiğinde toros'a, ağrı'ya tekrardan sığınırsak, amerikalılar gelir kafasını tutar gider, ama vietnam'dan daha acı bir şekilde.
burda kastedilen geyik hava savaşı,nükleer kimyasal biyolojik savaşsa kabul edilebilir.ama kara savaşında hiç bir gücün türkiyeyi işgal edemiyeceğini düşünüyorum.ırak gibi doğru düzgün ordusu olmayan stratejik açıdan savunması zor olan bir ülkeyi işgal için 1 trilyon dolar harcayan abd kaba bi hesapla türkiye için en az 5 trilyon dolar harcamalıdır.ki asker sayısıda 500.000(ırakta 200.000di) civarında olmalıdır en az.ölecek amerikan askerlerinin amerikan kamuoyuna nasıl açıklanacağı ise ayrı bi konudur.
ayrıca (bkz: vietnam savaşı)
6-bir vatanseverin yapacağı en iyi şey, gerçek durumu en tarafsız gözle görebilmek, ülkesinin gereksiz risklere girmesini engellemek, eksikleri gidermek, hatalardan ders çıkarmak, ama her şey kaçınılmazsa, ölümüne mücadele etmektir..
5-bazıları savaşı kaybetmek için bütün şehirlerin işgal edilmesini zanneder..oysa durum tamamen başkadır.. abd nin bir ülkeyi işgal etmesi için çok gerekli stratejik bir ihtiyacının olması gerekir.
mesela vietnam da bu ihtiyaç vardı, güney vietnam- saygon- hükümetinin komünistlerce düşürülmesini engellemekti.. bu sebepten kara savaşına girmişlerdir.
mesela afganistan da karzai hükümetinin korunması gibi
mesela kore savaşında kuzeylilerin işgali gibi
ama böyle bir ihtiyaç yoksa, anadoluya piyade sokmaya çalışması aptalca olacaktır. amaç sadece cezalandırma olacaksa, sürekli bir bombardıman da aynı şeyi yapar.. örnek sırbistan a yapılan bombalamadır. örnek birinci körfez savaşıdır. örnek iran ın bikaç aya bombalanması olacaktır.
sadece sürekli hava bombardımanıyla bile türkiye ye yüzmilyarlarca dolarlık zarar veririr, maalesef bizim verebileceğimiz tek zarar onlarca abd uçağı düşürmek olabiecektir..
böylr bir hücumdan korunmanız için caydırıcılığa sahip olmanız gerekir. nükleer silahlara sahip olmak , düşmanın müttefiki bir ülkeye anında sert karşılık verebilmek (k.korenin, abd nin saldırması halinde anına güneyi vurabilecek olması)
ayrıca ırak, afganistan ve vietnam savaşlarından çok yıkıcı olmamak istediği yönündeki iddasıda malesef biraz safsatadır.
kim yıkıcı olmak istemedi,
bu üç savaşta milyonun üzerinde insan öldüren abd mi?
vietnam savaşında napalm gibi bir bombayo kullanan abd mi?
yine vietnam savaşı için bugün bile çok önemli bir silah olan m-16 üreten abd mi?
ırak savaşı için 850 milyar dolardan fazla askeri harcama yapan abd mi?
afganistanda kitle imha silahları kullanan abd mi yıkıcı olmak istemedi?
hadi güleli eğlenelim biraz!
ama şunuda bilelim abd ordusu türk ordusuna hiç bir şey yapamaz!
edit: arkdaşlar seri eksileyelim tabi haklısınızda yukardaki maddelerden hangisinin yanlış olduğunu bi zahmet bana özelden yazıverin. beyninizden mi yoksa götünüzden mi eksiliyosunuz görelim* hoş ben biliom cevabıda olsun.
ırak işgalinin 5. yılında iki tugay askerini, silahının büyük çoğunluğunu keleş ve rpg-7 lerin oluşturduğu ıraklı direnişçilere karşı heba etmiş abd'nin türk ordusu karşısında esamesi bile okunmaz. boru mu lan neredeyse yüz yıl öncesinin teknolojisi ile direnen ıraklı gariban ve bir çoğu profesyonel olmayan direnişçilerin karşısında 5 yıl içersinde 2 tugay asker ve bir sürü araç gerecini yitirmek? afganistan'ı ve geçmiş vietnam deneyiminden bahsetmiyorum bile!
yok şu uçakları varmış da bu füzeleri varmış da şu kadar gemisi varmış da... hep laf hep psikolojik harap malzemeleri! askere gitmeyen bilmez. bir orduyu nihayete erdirecek olan piyade'dir. sen uzaktan akıllı füzelerini atsan da, bilmem kaç bin tonluk uçaklarınla şehirlerine bombalar yağdırsan da iş eninde sonun da piyadelerin şehirlere girip esir almasına gelecek! işte o zor! ırak'ta gördük düştükleri durumu!
ha bir gerçek var onu da atlamayalım. evet, teknolojik açıdan ordusu bizden üstün ama o teknoloji bir yere kadar!
bir türk milliyetçisi olarak genelkurmayın nitelikleri üzerinde ciddi şüpheleri olan benim gibilerin temkinli yaklaştığı konudur.. sebepler nelerdir bakalım
1-türk ordusu teknolojik olarak abd ordusuna göre kat kat geridir... ama bu gerilik en tehlikeli açık değildir, buradaki tehlike, sanayimizin gelişmiş silahlar üretememesi, uçak, tank, gemi, hava-yer savunması gibi krtitik ve karmaşık silahlar bakımından tamamen batıya- özelde abd ye bağlı olmasıdır.. yani abd ile çıkacak bir savaşta hava kuvvetlerimiz ve donanma tamamen işlevsiz kalacaktır.. tek çare abd yi derinlemesine bir savunma savaşına sokabilmek, yıpratabilmektir
2-abd ordusu aıllıca davranırsa, sırbistan savaşında olduğu gibi, kara savaşına askerini sokmadan sadece bombalayarak ülkeyi yıpratabilir.. hatta yol, köprü, tren yollarını kullanılmaz hale getirerek ülkeyi felce sokar.. 2 haftaya kalmaz ülkemiz siyasetçisinin beyaz bayrak çekeceğini de üzülerek söyleyebilirim
3-genelkurmay subaylarımız maalesef yetenek, beceriye göre değil, adam kayırma, politik görüş, devrecilik gibi tamamen askeri olmayan kriterlere göre yükselmektedir.. savaşkan, hırslı ve az diplomatlığa sahip olan generaller genellikle orgeneralliği pek göremez (osman pamukoğlu).. daha çok nato bünyesinde kurmaylık yapmış, teorik çalışan kişiler yükselir.. askerlik mesleğinde ise tek kriter yetenek, kendini geliştirme, öğrenme, gençlik (subaylar için en verimli çağlar 40,50 li yaşlar) ve savaşkanlıktır..emeklilik yaşndaki 63 lük ihtiyar orgenerallerle bu işlerin pek yürüyeceğini de sanmıyorum..
4-savaşlar sadece kahramanlık, milli özellikler, moral gücü, fanatiklik, yenilgi bilmezlik ile kazanılmaz.. böyle olsaydı bizden çok daha fanatik olana japonlar, almanlar dünya savaşını kaybetmezdi.. savaş lojistik ister, ar-ge ister, sanayi gücü, hammadde, bilimadamı, savaş deneyimi olana subay ister..bunlar bizde çok azdır, savaş deneyimi olan subay ise en azdır (pkk deneyimini normal savaş ile kıyaslamıyorum)
abd, afganistan, vietnam ve özellikle ırak'ta fazla yıkıcı olmak istemediği için topyekün savaş taktiğini uygulamamıştır. ve artık bu ülkelerin yönetimi amerika'ya ait. amerika'da, türkiye'ye saldıracak göt yok şu an. fakat, saldırdıgı taktirde bizden çok sert yanıt alacağı için, yaralı hayvan edasıyla topyekün bir savaşa girmesi bütün teknolojisi, ekipmanlarıyla bizi haritadan silebilecek kapasiteye sahiptir. dünya da kafa tutamayacağı tek ülke için ;
abd ordusunun vietnam, somali, irak ve afganistan tecrubeleri goz onune alindiginda haklilik payinin yuksek oldugu anlasilacak olan onermedir. turkiye ulke olarak (ekonomik, psikolojik, siyasi, kulturel, teknolojik vs vs alanlarda) tabii ki abd'ye kafa tutamaz ama tek kafa tutabilecek kurumu ordusudur.
şimdi buna geyik demesi normal bazı arkadaşların. büyük ihtimalle cahillikten kaynaklanıyor bu normallikte.
bu öneriye geyik demek bunun tersini iddaa etmekdir. yani abd ordusunun türk ordusuna karşı üstün geleceğini söylemek.
silah üstünlüğü olarak abd ordusu türk ordusuna göre daha gelişmiş durumda ki bunu herkes biliyor.
lakin bu önermeyi yapan arkdaşımıza o çok üstün ordusu olan abd nin bugüne kadar yaptığı savaşları incelemesini öneriyorum.
mesela vietnam savaşı ki abd tarhinin en büyük savaşlarından birisidir, ne oldu o savaşta?
mesela ırak'ı işgali ne oldu o güçlü orda başarılı olabildi mi?
daha ırak ve vietnam gibi ülkeler karşısında bile tam bir başarı sağlayamamışken türk ordusu gibi düzenli bir ordu sistemi karşısında başarılı olacağını kesin olarak iddaa etmek biraz salakça olur kanımca.
yani tamam burası sözlük ve herkes kişisel fikirlerini rahat bir şekilde söyleme hakkına sahip, lakin bu hakkı kullanacak olan arkdaşların biraz okumaları öğrenmeleri kırk fırın ekmek yiyip gelmeleri gerekmektedir.
adamlar neredeyse evimizin içini gözetleyecek teknolojiye sahipken saçma olan bir fikirdir. ulan silahları bile onlardan alıyoruz. ama biz türk'üz güçlüyüz savaşçıyız ya onları da yeneriz. tüfek icat olup mertlik bozulalı asırlar oldu. hala bazıları bunun farkında değil. biz eğitimimizi dolayısıyla teknolojimizi geliştiremezsek daha çok zaman böyle hayaller kurarız sadece. lakin sadece hayal.
o gençlere, neye, kime nasıl, kafa tutuyorsun demek gerekir. adamlardan insansız uçağımızı zamanında teslim alamadığımız için, 17 evladımız, canımız şehit oldu. savaş falan olsa, varın düşünün artık gerisini...
