Osmanlı ve müslümanların içimizdeki irlandalıların gözüne batması sonucu.
kendini akıllı sanan önermeci önce bir düşün eger osmanlı hoşgörüsüz olsaydı şuan ozamanki osmanlı topragı olan yerlerde başka dil yada başka bir ırk yaşaya bilirmiydi.(barbar avrupalı milletlerin işgal ettikleri topraklarda yaptıkları.fransa ve ingiltere örneklerin başındadır.)
topraklarımızda bu kadar kilise ve gayri müslimlerin evleri barkları kaldıysa bu düşünceyi çürütmeye yeterlidir.Birde şöyle birşey söyleyin kendinize ''ulan osmanlı o kadar topraklara hükmetmiş acaba o topraklarda osmanlıya ait ne kadar yapıt var?''
osmanlı imparatorluğu'na sövmeyi geçmişle yapılan yüzleşme olarak algılamış, tarihini 1923'ten bugüne geçen süreç olarak algılamış popüler kültür ve kurşun asker çalışmalarının mahsulü kişilerden ayrılan insanlardır.
dünü yarına göre inceleyen ve kıt kanaat bilgi ile irdeleyen zihinler, ancak ve ancak dikkat çekebilmek için yaşar. amaç meşru olduğu sürece, izlenen yol, kullanılan araçların meşruluğu/ahlaki olması/tartışılabilirliği önemli değildir.
tarihi okumasını ve yorumlamasını bilen kişidir. be aklı evvel kardeşim benim sen bu dünyada fransızların ,spanyolların amerikalıların fetihler sırasında neler yaptığını bilsen o yağlı kazıklara otursan hoşgörülü ottoman diye bağırırdın.
kime neyi anlatıyoruz ki. bilgisayar nesli işte düşünmeden tespit sıçıyor.
osmanlı kısmen hoşgörülü sayılabilirdi. mesela balakanlarda ilerlerken asla büyük katliamlara girişmemişlerdir. buna karşın balkanlarda pek çok yerde hristiyan halka büyük vergiler getirerek din değiştirmeleri için ekonomik baskı uygulamıştır. osmanlı tarihçileri 1. viyana kuşatması öncesi kanuni'nin 300 kişilik 'sünnet ekibi' kurdurduğunu özellikle sırbistan civarında pek çok hristiyanın zorla sünnet edildiğini söylerler.
osmanlı da 1800 lere kadar devam eden devşirme sistemi de başlı başına bir hoşgörüsüzlüğün simgesidir. kapıkulu ordusuna ( bu ordunun en önemli grubu yeniçeri ocağıdır) asker sağlamak için yüzyıllarca hristiyan sırp, yunan, bulgar çocukları 5-10 yaşında ailelerinden koparılıp istanbul a getirilerek beyinleri yikandı ve zorla müslüman yapıldı.
bu arada osmanlı nın 600 yıl boyunca büyük topraklarad hakimiyet sürmesi hoşgörüsünden değil askeri gücünden kaynaklanmaktadır. 1800 lü yıllarda osmanlı askeri gücünü kaybedince topraklarını da kaybetmeye başlamıştır.
osmanlı kısmen hoşgörülü sayılabilirdi. mesela balakanlarda ilerlerken asla büyük katliamlara girişmemişlerdir. buna karşın balkanlarda pek çok yerde hristiyan halka büyük vergiler getirerek din değiştirmeleri için ekonomik baskı uygulamıştır. osmanlı tarihçileri 1. viyana kuşatması öncesi kanuni'nin 300 kişilik 'sünnet ekibi' kurdurduğunu özellikle sırbistan civarında pek çok hristiyanın zorla sünnet edildiğini söylerler.
osmanlı da 1800 lere kadar devam eden devşirme sistemi de başlı başına bir hoşgörüsüzlüğün simgesidir. kapıkulu ordusuna ( bu ordunun en önemli grubu yeniçeri ocağıdır) asker sağlamak için yüzyıllarca hristiyan sırp, yunan, bulgar çocukları 5-10 yaşında ailelerinden koparılıp istanbul a getirilerek beyinleri yikandı ve zorla müslüman yapıldı.
bu arada osmanlı nın 600 yıl boyunca büyük topraklarad hakimiyet sürmesi hoşgörüsünden değil askeri gücünden kaynaklanmaktadır. 1800 lü yıllarda osmanlı askeri gücünü kaybedince topraklarını da kaybetmeye başlamıştır.
bu insanlar! şaka şaka sakin. evet bu insanlar, 300 yıl boyunca türkçe öğrenemeyip 100 yılda* fransızca öğretilen cezayir ve tunus halklarına bakıp, haklı olmanın verdiği iç huzurla duygu seline kapılırlar.
kesinlikle tarihi az ve taraflı bilen kişi tarafından söylenmiş olan yargı. osmanlının sevapları kadar günahları da vardır.hatta günahları sevaplarında çok daha fazladır.
''....Bir seferinde necip fazıl'a bir suriyeli genç yaklaşmış ve fransızca '' osmanlı arapları sömürmemişmiydi ? '' diye sormuş. Üstadın cevabı şu olmuş ''eğer osmanlı sizi sömürmüş olsaydı şu soruyu bana fransızca değil türkçe sorardın''...
meselenin salt, hoşgörülü olmak veya olmamak gibi sığ bir eksende olmadığını, esasında polemik konusunun osmanlı'nın diğer emperyalist devletlerle kıyası olduğu giderek kimin sömürge sidiği yarışında önde olduğunun tespiti bilinci ile hareket eden insanlardır.
tarih boyunca büyük devletler küçük balıkları her zaman yutmuştur veya dar bir akvaryum çerçevesine itmiştir. her süper devletin amacı mutlak egemenliği sağlayarak borusunu öttürme egosudur. ingiltere bu jandarmalığı zamanında yapmış ve görevini amerikaya teslim etmiştir.
ama seni gidip cımbızla çektiğin bir iki örnekle tartışmayı piç etme gayesinde isen orasını bilemem. şunu açık ve seçik söylüyorum. osmanlı tebasınından bir şekilde faydalanmıştır. hazinenin örümcek ağı bağladığı da olmuştur ama çoğu zaman doludur. ha siz buna literatürde sömürmek diyorsanız amenna. sömürmüştür. burda benim karşı çıktığım nokta osmanlıyı melek gibi gösteren zihniyetle beraber ingiltere ve amerika gibi gösterenler.
yani mesele osmanlı sütten çıkmış ak kaşıktır, maiyeti sabah akşam lay lay lom şarkıları eşliğinde dans eder mutlu mesuttur olayı değil. yiğidi öldürüp hakkını vermeye davet ediyoruz, o kadar. sömürü yapmış ama diğerlerine göre az yapmış diyoruz. bağıralım mı bunu kafaya çakmak için?
ulan türkçe örneği verdim. anlayın biraz. bugün dünya ingilizce'yi sikinin keyfinden mi konuşuyor?
doğru düşünen insanlardır. osmanlı devleti belki de dünyanın en hoşgörlü devleti idi. esir aldığı insanları işkenceyle öldürmedi, fethettiği yerlerdeki gayri müslim halka işkence yapmadı oralardaki ibadet mekanlarını kapattırmadı. süper güç olmanın sorumluluklarının fazlası ile farkındaydılar. süper güç olmanın zulmetmekle pekiştirilemeyeceğini biliyorlardı.
aynı zamanda delirten insanlar. üstteki entryleri refere edince de entrylerimiz siliniyor iyi mi?
osmanlı'nın ele geçirdiği yerlerde can ve mal güvenliği vermesi. tabii ki başka arkadaşlarımız oradaydı, zaman yolculuğu hesabı ve gördüler ki oradaki herkes çok mutlu, cici cici yaşıyorlar.
kamilcim, adama sorarlar, senin şeyh bedrettin'den, celali ayaklanmalarından, erzurum katliamı'ndan, edirne katliamı'ndan ve bunun gibi nicelerinden haberin yok mu diye... balkan savaşları dönemindeki insanlar da boku bokuna ayaklandı zaten, süper bir refah ve hoşgörü içerisinde yaşıyorlardı, ama türk düşmanı oldukları için eğlencesine bir ayaklanalım dediler.
biraz reel olalım. dünyanın her yerinde hoşgörüsüzlük hakimdir, tıpkı osmanlı'da olduğu gibi. ama sen bana gelip, fransa'nın cezayir'i işgalindeki hoşgörü ile osmanlı'nın balkanları işgalindeki hoşgörüyü karşılaştır dersen, hohahahayt derim. tarihsel karşılaştırma ve hoşgörüsel karşılaştırma diye bir şey yoktur çünkü. farklı dinamikleri birbirleriyle kıyaslayamazsın.
aynı şekilde, 1500'deki osmanlı ve macaristan hoşgörüsünü de karşılaştıramazsın. çünkü hoşgörü'de görecelilik diye bir şey yoktur. aynı zamanda ben çıkıp, osmanlı bugüne göre hoşgörüsüzdür dersem, malın önde gideni olurum.
osmanlı'da hoşgörü yoktur. hoşgörünün evrensel anlamına ve (bkz: osmanlı yi hoşgörülü zanneden insanlar/1)'e bakarsanız daha iyi anlayabilirsiniz diye umuyorum.
kaldı ki şu anda osmanlı sayesinde yaşadığımızı düşünen arkadaşlara selam ederim.
ayrıca bildiğiniz gibi türkiye'de de kişi başına düşen milli gelir artmaktadır, ancak halkın %74'ü yoksuldur.
haa, şu da var. tarih boyunca osmanlı her anlamda hoşgörüsüzdür demiyorum. tabii ki padişahların içlerinden gelen istisnalar olmuştur. ancak 600 yıllık bir hanedanlığı genel hatlarıyla incelemek gerekir. bir padişah'ın hoşgörüsü, diğerlerinin hoşgörüsüzlüğünü sadeleştirmiyor maalesef.
düşüncenin ifade ediliş şekline bakar mısın? zannetmekmiş. sanki bilimsel deney yapmış kanıtlamış düşüncesinin gerçekliğini sonra da osmanlıyı hoşgörülü olarak görenlere laf atıyor.
bak sen ne oldu lan? bir tarafların mı sızladı. osmanlı bizim tarihimizdir, bizim atalarımızdır. senin sıçarken aklına gelen safsatalarla karalanacak bir tarih değil bu. siz bok atmaya devam edin. prim yapıyor di mi? tabi bizim atalarımız önüne geleni kesti, yaktı, yıktı, ermenilerin katletti. barbarız biz.
bence siz bunları proje halinde ab'ye sunun milyon eurolarla desteklemezlerle adam değilim. tarihine söven türkleri çok seviyorlar çünkü.
bunlar var ya orta okul-lise kitapları okuyor demiş birileri, siz kimin kitabını okuyorsunuz anlamadık ki. kitaplarımız farklı heralde...
osmanlı'yı diğer süper devletlerle(ingiltere, fransa, usa..) kıyasladıktan sonra bu sonuca giden rasyonalist kişilerdir!!
basit kıyaslamalarla örneği açalılım:
1- amerika kıtayı ele geçirdiğinde yerli halkı ne yaptı?
el-cevap- sivrisinek gibi soylarını kuruttu. kalanları; amerikanlaştırdı. dillerini ve kimliklerin değiştirdi.
1b- osmanlı ele geçirdiği topraklardaki yerli halka ne yaptı?
el-cevap- vergi aldı. can ve mal güvenliği verdi.
2- fransa cezayir'i ele geçirince ne yaptı?
el-cevap- halkın anasını sikti. milyonlarca insan tavuk gibi katledildi. kalanları; fransızlaştırdı. dillerini ve kimliklerin değiştirdi.
2b- osmanlı cezayir'i ele geçirince ne yaptı?
el-cevap- sadece vergi aldı. can ve mal güvenliği verdi.
3-italya trablusgarb'ı ele geçirince ne yaptı?
el-cevap- halkın anasını bacısını sikti. katliam yapıldı. kültürleri dejenere edildi.
3b-osmanlı trablusgarb'ı ele geçirince ne yaptı?
el-cevap- sadece vergi aldı. can ve mal güvenliği verdi.
4-amerika bağdat'ı alınca ne yaptı?
el-cevap- halkın anasını bacısını sikti. katliam yapıldı. milyonlarca insan öldü.
4b-osmanlı ırak'ı ele geçirince ne yaptı?
el-cevap- sadece vergi aldı. can ve mal güvenliği verdi.
ispanya, ingiltere, fransa, italya, amerika vb. emperyalistlerin yaptıklarıyla kıyaslandığında devede kulaktır osmanlınınki. keşke bunlar gibi yapsaydı da şimdi balkanlar, doğu ve afrika'nın önemli bir kısmı türkçe konuşsaydı. o zaman osmanlıya istediğiniz kadar emperyalist, sömürücü deme hakkınız olurdu. ama ne gariptir ki yapmadıkları halde yapılmış muamelesine tabi tutuluyorlar. vallahi açık konuşayım, ben olsam yapardım. baksana bugün büyük devletim ayağına yatanlar hâla sömürgelerinden kazandıkları ivme ile büyükler. sen git elin afrikalısının yeraltı kaynaklarını, onları da işçi olarak kullanarak zapdet. gemilerle zenginliği ülkene taşı..
ulan osmalı sömürseydi şimdi türkiyeden güçlü devlet olmazdı. belki türkiye olmazdı; çünkü osmanlı yıkılmazdı.
vatanının güzellikleriyle, ırkının müthişliğiyle, atalarıyla gurur duyacağı, övüneceği yerde, oturup kitap okuyan, tarih araştıran yeni neslin içine dahil olması mümkün olmayan grup.
damarlarımda dolaşan asil kan!
alparslan başbuğ'a selam olsun.
kımız içip, at koşturasım geldi şu orta asya bayırlarında be sözlük.
