- bre malkoçoğlu , 2 bira kap gel şurdan
+ devletlüm tekel bayi kapalıdır bu saatte
- köşedeki hasan bakkal açıktır, gazeteye sar da kimse görmesin... envantere kaydettirmeyi de unutma. laf söz olmasın.
kaynak gösteriliyorsa sadece iddia değildir. yerinde bir davranıştır.
korkmayın gençler içki içiyor diye padişahın büyüklüğüne zeval gelmez.
doğrular kimseyi küçültmez.
insanın ne içtiğine, ne yedğine değil ne yaptığına bakılmalıdır.
bakın şeyhülislam ne demiş
"Bırak mescitte ikiyüzlüler devam etsin riyakárlığa
Sen meyhaneye gel ki orada ne riya var ne riyakár"
----alıntı----------
tarihçi: Osmanzade Taib Ahmed (1660-1724). kitabı "Telhisü Mehasini'l-adab"
Fatih Sultan Mehmed Han ve Sultan Bayezid-i Veli, komutanları ve vezirleriyle arada sırada iyşü nuş (içki álemi) ederlerdi. Hatta Bayezid-i Veli, Sadrazam Gedik Ahmed Paşa'yı işret (içki) sırasında katletmişti.
Yavuz Sultan Selim içki kadehine fazla iltifat etmezdi, ancak ara sıra içerdi.
Kanuni Sultan Süleyman'ın, ilk zamanlarında musiki dinlerken içki içmişliği vardı. Ancak daha sonra içkiyi yasakladı.
Padişahlar arasında içkiye en düşkün isim II. Selim'di. Lakabı "Sarhoş" idi. Bu dönemde sınırsız içki serbestliği vardı.
IV. Murad kendisi içmesine rağmen halka alkol, sigara ve kahve kullanılmasını yasakladı.
III. Ahmed, çoğunlukla geceleri hünkár sofasında, balkonda yumuşak yastıklar içinde yarı yatmış bir halde oturur, sadrazamı, şairleri ve dalkavuklarıyla rakı içerdi.
Bir sonraki padişah I. Mahmud da içkiyi seviyordu.
Son dönem Osmanlı padişahları arasında içkiye en düşkün kişi II. Mahmud, yasakları deliverdi.
Tarihçi Necdet Sakaoğlu'na göre, Abdülmecid içki bağımlısıydı; bazı geceler körkütük sarhoş durumda mabeyinciler tarafından arabasına konulup saraya götürülürdü.
II. Abdülhamid'in anılarına göre, kardeşi padişah V. Murad'ı içkiye alıştıran, geceleri sık sık buluştuğu şair Namık Kemal'di.
II. Abdülhamid'in de içtiği biliniyor. Ama o ne rakı, ne şarap içiyordu. O, "şeker suyu" rom içiyordu
amaç tarihi bir gerçeği ortaya çıkarmak ise meşru görülebilecek eylem. ancak amaç karalamak ise ayıplanmalıdır.
(bkz: sucuk agaci)ndan cevap geldi. öncelikle teşekkürler.
sonra şu linki atmış http://www.habervaktim.co...sahlara-iftira-atmak.html
özet geçeyim.
yavuz bahadıroğlu soner yalçın ın kaynak gösterdiği kitabın tarihçiler açısından muteber bulunmadığını söylemiş.
tarihçi değilim. bilmediğim bir kitap hakkında ahkam kesmeyeyim.
yavuz bahadıroğlu nun birçok tarihi romanını okudum. severim.
belki bir çok padişah adı sayılarak manipülasyon amaçlı bi haber yapıldı.
ama "4. murat ve sarı selim" konusu hala muallaktır.
ilk entry m deki görüşümü burada da tekrarlıyorum
"insanın ne içtiğine, ne yedğine değil ne yaptığına bakılmalıdır."
4. murat'ın içki içiyor olması onun bağdat'ı tekrar fethettiği gerçeğini değiştirmez. bu 4. murat ın saygınlığını azaltmaz.
bazı işgüzarlar cumhuriyeti yeşertmek için padişahları kötüledi
şimdikiler kendilerini haklı göstermek için cumhuriyeti kuranları kötülüyor. padişahları sütten çıkmış ak kaşık gibi gösteriyorlar.
her ikisine de karşıyım. yaptıkları tabi ki eleştirebilir ama kimse hakaret etmemeli.
-----
geçenlerde yaşar nuri öztürk ile murat bardakçı nın tartışmalarını izlemiştim.
içki konusunda riya var diyordu yaşar nuri öztürk. padişahlar da içmiştir islamın ilk dönemindeki bazı önemli kişiler de
ama bazı ahlaksızlar bunu şerbet olarak çeviriyor diyor.
murat bardakçı belki din alimi değildir ama tarihçidir. nedense? padişahların içki içtiğine dair önermeye karşı çıkmadı.
-----
evet sözlüğümüzün tarihçileri sizleri bizi aydınlatmaya davet ediyoruz.
çok yanlış bir eylemdir. osmanlı padişahları ne içki içmiş, ne de seks yapmıştır, harem de öylesine vardır zaten. hep bu muhteşem yüzyıl yüzünden, atalarımızı yanlış gösteriyorlar.
sultan ikinci abdulhamitin torunu ile murat bardakçının ropörtajı vardır. (arkadaşın söylediği gibi) içiyormuş işte... bu kadar uzatmaya gerek yok bizim tüm padişahlarımız evliya değil. hatta birçok padişah içerdi bre cahiller...
eğer iddialar somut delillerle destekleniyorsa ifade özgürlüğü kapsamında gayet doğal bir tutumdur lakin osmanlı padişahları netice itibariyle yöneticidir, kutsanmış yahut peygamber değildir.
edit: usualsuspects yazınca farkettim. ilber ortaylı nın açıklamaları tüm padişahlar için değil. bazısı içerdi diyor.
şimdi birileri linki açmaz okumaz sonra vebal altında kalmayalım.
2. selimin şaraba olan düşkünlüğü sebebiyle güzel üzüm ağaçlarını ele geçirmek için kıbrısa fetih düzenlediği söylenir. bilemem ama içmiş olmaları çok garibime gitmiyor.
osmanlı dinin mutlak temsilcisi değildi sonuçta.
hepsine genellenmemesi gereken bir iddiadır. tarihi kayıtlardan bazılarının içki içtiği anlaşılsa da bu hepsinin içtiği anlamına gelmez. ayrıca bazı örneklerde şehzadeliği esnasında içen, ama padişahlığı döneminde içkiden uzak duranları da görmek mümkündür.
kardeşini katleder, beşikteki torununu katleder, yeğenlerine acımaz bunlara laf etmezler, ne içki mi içti olmaz öyle şey diye tartışmazlar mı midem bulanıyor resmen.
