osmanlı'yı idealize eden dinci milliyetçi kesimler osmanlıya karşı dinsel bir duyguyla bağlılıkları vardır. halifeliğin kaldırılmış olmasına üzülürler, eleştirirler. ama şu noktayı gözden kaçırırlar; ingilizler arapları kışkırtırken de dinsel argümanlar kullanırlar, o yüzden isyan eden araplar osmanlı'nın müslümanlığını kabul etmezler dalayısıyla halife olan padişahın halifeliğine de otoritesine de karşıdırlar. böylece daha o zamanlar ingilizler vahhabiliği destekleyerek usame bin ladenlerin doğmasına zemin hazırlamışlardır.
ilginçtir kürtçe yayınlanan ilk gazeteyi de ingilizler çıkartırlar. ersal yavi'nin kürdistan ütopyası adlı kitabında bunun detaylarını okuyabilirsiniz.
ayrıca tartışalan bir sorunda osmanlı'nın roma'nın devamı olup olmadığıdır. osmanlı roma imparatorluğundan bazı kurumları devralmış, kültürel etkileşimler olmuştur. buna dayanarak osmanlı'nın roma'nın devamı olduğunu söyleyebiliriz. o halde bulgaristan, suriye vs, de osmalı kurumlarını devralmış, kültürel olarak etkileşime girmişlerdir bu durumda bu sayılan ülkeler de osmanlı'nın devamıdır. sorunun bir yönü budur.
başka bir yönü de şudur. roma geleneklerine göre tahtı ele geçiren kişi imparatorluğun kraldır. bizans'ta pek çok hanedan değişikliği olmuştur, ama devlet aynı devlettir roma. imparatorluk daha önce iki kere türk olan şahıslar tarafından ele geçirilmeye çalışılmıştır. ilk çakan bey'dir. çakan bey bizans sarayında yetişmiş bizans kültürünü çok iyi öğrenmiş bir kişidir. güçlenmesiyle birlikte roma tahtına göz koyar. bulgarlar'la anlaşıp saldırmayı düşünür. bizans'ı kurtaran selçuklular olur. bu ittafaka karşı bizans'ta selçuklular ile ittafak yapar. daha sonrakisi ise ikinci izzetin keykavus'tur. selçuklu tahtını yitirence, istanbula sığınır. daha sonra istanbul'da bir saray darbesiyle yönetimi ele geçirmeye çalışır ama başarısız olur, hapse atılır. onu kurtaran altı orda han'ı berke han olur. daha sonra keykavus kendi türkmenleriyle birlikte dobruca taraflarına yerleşir. bir iddiaya göre gagavuzlar hristiyanlaşan keykavusun türkmenleridir.
fatih istanbul'u feth ettiğinde bizans geleneklerine göre roma kıralıdır. ayrıca roma'nın devamı iddiası bir meşruiyet sağlaması bakımından da önemlidir. fatih işte bu nedenlerle kendisene roma kıralı diyerek avrupa'ya karşı meşruiyet kazanmış hak iddia etmiştir.
insan kendi soyunu niye begenmemezlik yapar ki ?
Herneyse ben arkadasin kendine begenmemisligine cevap veriyim.
Abartilmis balon bir devlet olan osmanli 600 yil devam ederek en uzun yasamis dvletler arasimda yerini almistir.onu gecelim basit bir devlette degildir.hala aciklanmamis aciklanmayan bile bir suru belge var.doneminin en guclu devletidir.su an bizi oynatan devletler zamaninda onunde diz cokmustur padisahin.halkina deger vermistir.insan ayrimi yapmamistir.isteyen muslumandi isteyen yahudi isteyen hristiyan.gayette kardes gibi yasamislardir.ayni koyde hem kilisi hem cami olablirdi.o donemde yapilanlar sonradan kisisel tercih ve ozgurluk diye cikti karsimiza.
Hadi bunlari gec devlet yonetimini gec sirf cikilan veya isgal edilen yerlere bak.osmanli yikilinca yerine kac tane devlet kuruldu o tipraklar uzerine.sirf yapilan savaslari isgal edilen yerleri dusunsen bile basit bir devlet olmadigini anlarsin.
balon olmayan devleti öğrenebildiğimiz zaman ne amaçla ifade edildiğini anlayabileceğimiz ifadedir.
eve osmanlı devleti abartıdır. ama abartılmış değil olayı abartmış bir devlettir. 600 yıl varlığını sürdürmüş, 3 kıtaya yayılarak bir dönem dünyaya hükmetmiş ve bugüne kadar kurulan devletler arasında toprak bakımından en büyük 5 devletten biri olmuşuz, karadenizi türk gölü haline getirmişiz, viyana kapılarına dayandığımızda avrupalıları tir tir titretmişiz, istanbul'u, geçilmez denilen surları yıkarak almış ve bizans'ı noktalamışsak olayı abartmışız biraz.
--spoiler--
bizim osmanlı devletimizin büyükleri de hatunları düdüklemiş ve fethettikleri topraklarda taş üstüne taş koymadan geri dönmüşlerdir. bugün baktığında, osmanlı'dan zerre etkilenmemiş; adeta bağımsızlıklarını yaşamış afrika ve balkan devletlerini; orta doğu milletlerini görüyoruz.
--spoiler--
--spoiler--
türkler tarafından 150 yıl boyunca idare edilmemizi şans olarak tanımlıyorum. ülkemiz türkler değil de başka bir millet tarafından alınsaydı, dilimizi ve dinimizi değiştirmemizi isteyeceklerdi, biz de asimile olacaktık. 150 yıl boyunca macaristan türkler için stratejik bir yer oldu.
(bkz: bi siktir git a.q.)
hayatında tarih dersi görmemiş, kulaktan duyma bilgilerle (onu da kimlerden duyduysa artık) yaşayan insanların (!) saçma sapan uydurmasıdır.
önerme yanlıştır, osmanlı unutulmamalıdır ki feth ettiği yerlerde ki halklara "aramızda kalabilirsiniz, yine kendi inandığınız inançlara inanabilirsiniz" demiştir. yani önermede bahsedildiği gibi hiç bir şekilde ingiliz emperyalizmi gibi kimseye "ingilizce bilmek zorundasınız ve bizim inandığımız şeye inanmalısınız" diyerek halkı zora koşmamıştır. Osmanlı bunu 1453'de istanbul'u feth ettiğinde bile dile getirmiştir.
çok abartmışlar oğlum almadık yer bırakmamışlar, ama bunu yaparken o kadar abartmışlar ki kimseyi sömürmemişler, kdar abartmışlar ki şuan da kendisinden kat kat ileride olan devletlere medeniyet götürmüşler utanmadan, arlanmadan, abartmadan..
abartılmış balon bir devlet değildir fakat şöyle bir durum vardır ;
sağı solu ele geçirdik fethettik , işgal ettik herneyse.
dünyaya miras olarak pek bi'şey bırakmadık açıkcası..
höö ösmönlö böyök dövlöttö höryör bözömdö öööö falan gibi şeyler dünya tarihi açısından pek siklenmiyor..
adamlar coğrafi keşiflerden sonra sikip bıraktılar zaten bizi. bi rönesans bi reform oldu ondan sonra yarraklara yan geldik gençler.
neden geldik? biz gidip sağı solu ele geçirirken bu adamlar oturdular düşündüler.
sanattır , bilimdir önemli şeyler bunlar. bizde hala yok
evet belki ilk uçan adam bizdeydi. uçağın temeli osmanlıda atıldı ama sonrasında ne oldu? geliştirildi mi? hayır. tam aksine şeytan icadı olduğu düşünüldü.
300 sene geç geldi lan buraya matbaa. 300 sene düşünebiliyomusun? düşünemeyiz. 300 sene gibi uzun bi süre matbaanın gelmemesi demek ne demek sanırım biraz anlatabiliyorum..
yani özet geçiyorum ; bu adamlar bizim dedelerimiz ona eyvallah.. ama kalkıpta yok bütün dünya bizimdi yok sikti yok göttü diye bişey yok arkadaşım. faydasız olduktan sonra galaksi bizim olsa ne fayda?
ha bi de şöyle saçma sapan bi düşünce var
işte efendim işgal etmişiz eyvallah ama oradaki insanlara zarar vermemişiz.
tamam zarar vermemişiz ama x bi devlet burayı gelip işgal etse, kendi bayrağını dalgalandırsa bizim de dilimizi dinimize karışmasa biz kalkıp " evet lan ne güzel işgal ettiler onların bayrağı var ama olsun ehehe " falan diye takılacakmıyız?
bu genişlikte bi adam varsa zaten hiç bişey demiyorum.
cihad diye falan sakın gelmeyin..
osmanlı "imparatorluğu" fikren emperyalist bir düşünceyi benimsememiştir. fethettiği topraklarda bu yüzden dilini, kültürünü yayma gibi düşüncesi yoktur. bu beceriksizlik değil bir politikadır. ha doğru ya da yanlış ama bir politikadır. ( ki bence keşke dilimizi ve kültürümüzü yaysaydık şu anda otuzdan fazla ülkede türkçe konuşulacaktı...)
osmanlı; her zaman olduğu gibi yine abartıyı sevdiğimiz bir argüman oldu-çıktı. başlıkta hepi-topu 3 adet mantıklı entry olması durumu kanıtlar nitelikte. osmanlı imparatorluğu başlığı altında görüş ve bilgilerimizi paylaşsak daha iyi olur ama...
osmanlı, iyisiyle-kötüsüyle öncül devletimizdi. atalarımızın ömür tükettiği bütün dünyanın üstüne çullanmasına, içteki bazı hainlerin isyanlarına rağmen, 1820'lerle birlikte yapılan ilk ve tek eğitim reformuyla türkiye cumhuriyeti'ni kuracak subayları yetiştirebilmişti. yani ne varsa ilim, bilimde vardır.
gözden kaçan diğer iki husus ta şudur;
1- osmanlı başından beri roma'yı (bizans) örnek almıştır.
2- azınlıklara olan hoşgörüsü tamamen vergi temellidir. azınlıkların çok daha yüksek vergiye tabii olmalırıydı.
osmanlı'nın ana yıkılma sebebi, arap-islam anlayışına saplanıp bilimde durmadan ilerleme kaydeden avrupa milletlerinin çok gerisinde kalmasıdır. ve halen daha çok gerisindeyiz. adamlar öyle projelerle uğraşıyorlar ki. neyse uzatmayım, diğerlerini başka başlıklara bırakalım.
