Üzerimizdeki toprak değil direk olarak kültürümüzdür he sen türk olmayabilirsin olmak zorunda değilsin zaten senin gibi birinin kendine türk deseydi ben kendime meksikalı derdim seninle aynı kategoride anılmak benim için utançtır
Halkın konuştuğu dil nedir türkçe
Halkın yaşadığı kültür nedir türk kültürü
Halkın genetik kökeni neresidir batı asya ve orta asya
Burada tek dogma var üzerimizde o da bize zorla dayatılmaya çalışılan yunan dogması ahlat mezar taşları yerine apollo tapınağı reklamını yapıyoruz aq
Olmayan dogmadır çünkü doğma değil türk milletinin kültürüdür.
Birader bir zahmet bana at şu genetik makaleyi de biz de görelim he c,n,q denilen eskimo-aleut,aborjin ve tunguz genlerini türk geni kabul edip Türkiyede türk yok dersen bu senin art niyetini gösterir
Osmanlı her zaman türklük ile gurur duymuş bir imparatorluk
Bazı Osmanlı tarihçilerinin eserlerinde Türkler için etrâk-ı bî-idrâk, yani idrâksiz Türkler denilmesinden hareket eden bir kısım senin gibi provakatör insanı Osmanlı imparatorluğu'nun Türk devleti olmadığını iddia ederler. Bu tutarsız bir yaklaşımdır. Osmanlı tarihçilerinin eserleri incelendiğinde Türklerle ilgili bu tür ifadelerin etnik kimliği değil sosyolojik ve siyasi bir durumu belirtmek için kullanıldığı görülür. Ayrıca bu ifade ile kötülenenler, genellikle devlete karşı çeşitli hadiselere karışmış veya Şah ismail'e katılmış Türkmenler'dir. Düşman olarak görülen bir devlete yapılan bu katılımları aşağılamak için Osmanlı tarihçileri bu tür ifadeler kullanmışlardır.
Osmanlı döneminin bazı tarihçileri bu olumsuz ifadeleri Türk kimliğini değil köylü ve göçebeleri kötülemek için kullanırlar. Özellikle yarı göçebe hayat yaşayan Türkmenler devlet düzenine ayak uyduramamaları ve yerleşik hayata zarar vermeleri sebebiyle eleştirilmektedir. Osmanlı tarih yazarlarının eserlerinde bu tür ifadeleri başka milletler için de görmek mümkündür. Örneğin, göçebe Araplar'a, Arab-ı bed-fial (kötü işler yapan Arap), Arab-ı bed-rey (düşüncesi kötü Arap), Arab-ı Şekavet-şiar (eşkıyalığı adet hâline getirmiş Arap) denilirdi.
Buradaki millet isimleri etnik bir mana ifade etmekten ziyade bu toplulukların yaşam tarzını gösterir. Nitekim Fatih Kanunnâmesi'nin bir ceza bahsinde geçen "Türk veya şehirli olsa" ifadesi Türk kelimesinin göçebe Türkmenler ve köylüler için kullanıldığını açık bir biçimde ortaya koymaktadır.
Osmanlı tarihçilerinin eserlerindeki Türklerle ilgili olumsuz ifadeleri gündeme getirirken diğerini niye demezsin, En önemli Osmanlı tarihçilerinden olan ve uzun süre şeyhülislâmlık yapan Hoca Sadeddin, "Tacü't-Tevârih" isimli, kendisinden sonraki tarihçilere büyük tesirlerde bulunmuş eserinde Osmanlı fetihlerini anlatırken "Türk yiğitleri", "Zaferleri gölge edinmiş Türk askerleri" gibi ifadelerle Osmanlı ordusunu över. 17. yüzyıl tarihçilerinden Solakzâde Mehmed Hemdemi de tarihinin birçok yerinde Türk ismini olumlu olarak kullanır ve Cem olayını anlatırken Fatih'i "Kostantiniyye'yi fetheden Türk'ün oğlu" diye anar. 16. yüzyılın en büyük tarihçilerinden Gelibolulu Mustafa Âli ise "Künhü'l-Ahbâr" isimli dünya tarihinde Türk boylarını anlatırken bunları "seçkin millet, güzel ümmet" olarak zikreder. Bunlardan başka pek çok Osmanlı tarihçisinin eserlerinde de bu tür ifadelere rastlanılır
Ayrıca genç osman' ın zincirle boğulma nedeninin de bir bozkır geleneği olduğunu belirteyim kötü bir örnek lakin durum böyle.
Şu an yaşayan halk da envai çeşit beylik,atabeylik ve selçuklu-osmanlı torunudur bunlar da oğuz yabgu devletinin devamı olup göktürk devleti nın batı koludurlar neymiş romalı diyor ulen türkler anadolu ya gelince romalı yoktu.
Osmanlıca ya da osmanlı türkçesi arap-fars alfabesine uyarlanmış türk diline denir eski anadolu türkçesinin uzantısı olan bu dil genelde istanbul ve çevresinde yaşayan aydın,memur ve yöneticiler tarafından kullanılmış olup hiçbir dönem halkın dili olmamıştır zaten osmanlıca da konuşulan dil yine bizim bildiğiniz türkçedir halkın konuştuğu dil güneydoğu anadolu ağzı,karadeniz ağzı,ege ağzı deriz ya işte onlardır ki dadaloğlu,köroğlu gibileri de halktan olup bizim anladığımız sade türk dilini konuşmuşlardır
Genetik olarak gerçek türkler anadolu nun her yerinde vardı hatta suriye,gürcistan a da gittiler isyancı türkmen aşiretleri genelde alevi olan kızılbaş ve şahsevenlerdir onlar da terekeme,padar gibi azerbaycan da ki türkler ile birleşerek günümüz azerbaycan türklerini ortaya çıkarmışlardır olay bu yoksa çorum,yozgat,aydın,adana,trabzon istediğin yere bak hangi türk aşiret hangi taife hangi cemaat yerleşti bir bir görürsün zaten osmanlı arşiv ve belgelerinde hepsi yazılı
Ayrıca başka yazında türkmenler türk değil arap ve farslarla karışmış türk'e benzer insan diyordun şimdi onlar safkan türk siz değilsiniz diyorsun basbayağı provakatörlük işte
Senin romalı dediğin herhalde kapadokya yunanları mübadele'den önce kapadokya'da ilginç bir toplum yaşıyordu ve bu toplumu türkçe konuşan müslümanlar, rumca konuşan hıristiyanlar ve türkçe konuşan hıristiyanlar meydana getiriyordu. yörede bir de henüz din ve dil bakımından iyi tanımlanmış olmayan küçükçe bir ermeni cemaatinin bulunduğu kaydedilmelidir. mübadele ile rumca konuşan hıristiyanlar da hiç rumca bilmeyip yalnızca türkçe konuşan hıristiyanlar da yunanistan'a gitmek zorunda kalmışlardır. karamanlıların konuştukları dilin yunan alfabesiyle yazılan türkçe olduğu doğrudur ama o adına kapadokya yunancası denen dil değildir. kapadokya yunancası türkçenin ağır etkisi altında evrilen bir yunancadır, öyle ki düşünmek fiili dahil pek çok türkçe kelime içerir ve hatta kısmen ünlü uyumu gözetir. ilk fırsatta kaynak adı vermek üzere konuya döneceğim
1071 yılında malazgirt meydan muharebesi'nden sonra kapadokya lehçesinin yunanca konuşulan diğer yerlerle bağlantısı kesildiğinden, bu tarih, lehçenin gelişim sürecinin durmasının başlangıcıdır. bununla birlikte, türkçe çoğunluk dili hâlini almıştır. iki halk arasındaki hızlı kültürel etkileşim yunancadan ayrılmaya başlamış olan kapadokya lehçesini, daha da başka bir çehreye bürümüştür. türkçe seslerden, sesli uyumlarına kadar birçok konuşma ve yazı kuralı bu dile girmiştir. dimotiki lehçesinde hiç bulunmayan, "ü, ö, ş, ç" seslerinden, cümledeki öge dizilişine kadar birçok kural bu dile geçmiştir bu bile bölgenin nasıl türkleştigini ve türklerin çoğunluk olduğunu anlatmaya yeter
Ayrıca genetik araştırma istedim hala atmadın.
Edit:Osmanlı Sarayı’nda da “Uygurca” bilen katipler vardı. Mesela, Fatih'in Otlukbeli Savaşı'ndan sonra Özbek Hanı'na gönderdiği zafername Uygur alfabesiyle yazılmıştı. Uygur Alfabesi, 18. yüzyıla kadar kullanılmış sonra tamamen unutulmuştur işte bu uygur türkleri eretna beyliğinden arta kalan uygur türkleridir.
Afganistan’da konuşulan türkmen dili bile anadolu türkçesiyle anlaşılır durumdayken arapça ve farsça sözcükler saçmalığının ortaya atılmasını osmanlı hanedanına bağlamak saçmadır. Bu arada çekik gözlü türk diye tabir edilen orta asya türkleri de avrasyalıdır ve beyaz ırkla moğolların karışımıdır.
Günümüz anadolu türklerinin de turanid yapıdan uzaklaşmasının nedenlerinden biri de atalarımızın yabancı kadın düşkünlüğü ve evliliklerinden gelmektedir. Çoğu rum veya yunan kadınları eş olarak kendilerine aldılar.
Klasik asyaci insanlarin tutumudur. Bunlardan daha kotu olan bir kesim ise kendilerine avrasyaci diyen topluluktur. Tanidigim bir cok avrasyaci ne asyayi, ne de avrupayi bilirler idi. Ben ikisinden de hoslanmam.
Alpertunna pan-europeanisttir. Birlesik avrupaya inanir. (bkz: white power)
O dönem tüm devletler aynı durumdaydı mesela bizans imparatorluğunu ve diğer yunanları ele alalım hanedan ile halkın veya ordu ile sivil halkın ne ilgisi var?
Bizans'a altın cağını yaşatan hatta helenizm akımını tekrar dirilten bizans imparatoru heraclius köken olarak ermenidir
Yine bizans imparatoru iv.leon un annesi hazarya kağanının kızı olan türk çiçek hatundur
Bizans ordusunda yine bir çok kıpçak,peçenek,uz,macar,got,fransız,alan,rus,bulgar,laz,gürcü,abhaz,viking ve ermeni askerler vardı hatta bunlardan kıpçak olan bir tanesi sicilyada isyan çıkarmıştır
Yine pontus hanedanı(mithridat hanedanı) soyca pers(eski fars) olup ii.darius un torunudur
Trabzon krallığı ahalisi de genelde lazlardan oluşurdu bu yüzden tzaniki krallığı denmiştir zaten pontuslar da diğer yunanların aksine sarışın renkli gözlü olarak tipik kafkas tipini sergilerler
Şimdi yunan diye bir ırk yok gerçek yunan sadece %5 geri kalanı türk,macar,laz,yahudi,gürcü,Ermeni,fars,abhaz,slav karışık mı oluyor senin mantığına göre bu sonuca çıkılıyor.
Tamam da senin dediğin kelimenin oğuz türklerinin farslar ile veyahut araplar ile karışması ile alakası yok oğuzlar tıpkı diğer türkçe konuşan ve günümüzde türk olarak adlandırılan kırgız,kıpçak,tatar,uygur,bulgar,sibir gibileriyle birlikte göktürk döneminde başa geçen "türk" adlı aile sayesinde türk kimliğini benimsemiştir başa geçen kişi kendine türk devlete de türk devleti demeyip atıyorum kırgız deseydi biz günümüzde anadolu kırgızları türkmen kırgızları derdik hanedan adı birbiri ile akraba olan boyların üzerine yapışmış
Bu sebeptendir ki farslar oğuzlara türk-manend(benzer) yani türk'e benzer demiştir yani göktürk olmayan kavim anlamında he farslar ile karışmışlar mı dersen illaki olmuştur bu oğuz türklerinin farslar ile eklenenleri artık fars olup kendini türk dahi saymamıştır
Osmanlı da bünyesinde yaşayana türk değil osmanlı vatandaşı demiştir türklük bir millet olarak anca tanzimat döneminde kabul görmüştür cumhuriyet döneminde zaten vatandaşlık bağı olan herkes türk milletinden kabul edilmiştir
Osmanlı da konuşulan dil de zaten anlattık osmanlıca farklı eski anadolu türkçesi farklı osmanlıca arapça ve farsça ağırlıklı olabilir lakin hiçbir zaman halkın dili olmadı sanskritçe,avesta,latince gibi belli üst bir tabakanın dili oldu
O senin dediğin de genetik çeşitlilik türkler zaten avrasyalı beyaz ırkla asyalı karışımı olduğu için genetik çeşitlilik fazladır
Buraya gelen türkler'in iran ve afgan yaylası üzerinden anadolu'ya geldiği kesin he yine türkler gibi göçebe yaşayan irani taifeler ile karıştılar dersin bak o doğrudur iranid tıp var kimi türkmende lakin tutup da bana göçebe adamların yerleşik hayata geçmiş adamlar olan farsları çete kurar gibi türkleştirdiğini iddia etmeyin aynısı yerleşik yaşayan yunan,ermeni gibileri için de geçerli zaten yerlesikleri asimile etseydik buraya geleceğimize gider çinlileri asimile ederdik*
Ilk dediklerinde de karşı çıkılacak bir şey yok zaten.
Bir bölge olan sancaktan yola çıkara Osmanlıyı sırp ilan eden ultra zeki şahısları gösteren başlık aynen sancak diye bir bölge olunca orası sırp mı oldu
Neyse neyin ne olduğunu anlatmayacağım da sorsana sırp kardeşlerine kendini osmanlı torunu seni de akraba kabul ediyor mu*
Edit:ismail gaspırali ve halki kırım tatarları dönemindeki diğer türk halklarında oranla batı dünyası ile ticari ilişkiler kurduklarından dolayı batıyla daha içli dışlı ve ekonomik düzeyleri diğer türklere göre daha iyi olmuştur bu yüzden türkçülük akımı ilk kez kırım da ki tatarlardan çıkma batıdan gelen gazeteleri tatarca ya tercüme etmesinde sıkıntı yoktur gazete tercüme edince adama alman ajanı diyen zihniyet atatürk için de siyonist diyor işte.
Ankara savaşında türklerin osmanlıya ihanet etmelerinin sebebi genelde osmanlılardan kendi beyliklerinin topraklarını geri almak istemesidir zaten bu olay sonucunda siyasi birlik bozulmuş anadolu beylikleri tekrar hortlamıştır
Yönetimde yer alan o saydığın etnik gruplar da turklerin yerine tercih edilme nedeni selçuklularda olduğu gibi her türk ailenin yönetimde hak iddia edip ülkenin bölünmesini engellemek içindir kara kaş kara göz değil
Akıncı konusuna gelirsek akıncıların genelde türk ailelerinden oluştuğu su götürmez bir gerçektir zaten ilk yıllardaki gazilerin devamıdır akıncılar içlerinde slav kökenli malkoçoğulları ve yunan kokenli evrenoslar gibi istisnalar olsa da mihaloğulları,ömerli,timurtaşoğulları,pehlivanoğulları gibi aileler de türk kökenli akıncı aileleriydi.
Bebeyim rusyada ruslar yokken o bölgede tatarlar yaşıyordu kırım tatarları da avrupadan gelen tüccarlar ile ticaret yaptıkları için hem ekonomik güçleri daha iyi olmuş hem de avrupadaki gelişmeleri daha yakından takip etmişlerdir bu yüzdendir ki ilk türkçülük akımı tatarlar arasında özellikle kırımda yaygınlaşmıştır ondan sonra türkiye ve azerbaycan türklerine oradan da orta asya ya dogru gitmiştir.
Rusların devlet sistemi de imparatorluk döneminde birebir altın orda devletinin kopyasıdır.
"şu ya da bu sebep. ihanetin varlığını değiştirmiyor.."
Biz ona ihanet demeyelim adamlar kendi topraklarını almak için savaştı kendi beylikleri için yoksa osmanlı ile diğer anadolu beylikleri de aydınlı,germiyanlı,isfahanlı,saruhanlı gibi beylikler de kosova da beraber savaştı
"osmanlı türkleri elinden geldiğince geri tutmuş, yükselmelerini engellemiştir.. imparatorluğun karar vericileri büyük ölçüde rum/ermeni/sırp/arnavut/boşnak kökenlilerin arasından seçilmiştir. belli bir noktadan sonra "türk" kelimesi küfür olarak kullanılmıştır.
osmanlı'da "türk" kelimesi bugün kullanılan "çomar" kelimesiyle eşdeğerdi.."
imparatorluğun karar vericilerinde bunlar vardır bir o kadar da türk vardır saydığım gibi moğol imparatorluğunda da tuva,sasani imparatorluğunda ermeni,samanilerde türk kökenliler vardı bunlar moğol ve fars devleti değiller gibi malca bir yorum yapardım ama yapmıyorum
Osmanlı'da türklerin aşağılamadığını yukarıda yazdım orada kasıt türk etnik kökenine değil şah ismail'e katılan veya eskiyalik yapanlar içindir benzer kelimeler araplar için de vardır
"mihaloğulları türk değil rumdur.. ailenin kurucusunun esas ismi mihail kosses'tir ve harmankaya tekfurudur.. osmanlı imparatorluğunun kuruluşunda en az osmanoğlu ailesi kadar emekleri vardır.."
Bunların yunan olduğuna dair bir kaynak bulamadım.
"walla benim okuduklarımdan çıkardığım sonuç farklı. istisna olan türkler. hristiyan kökenliler değil..
osmanlı'da bir sürü akıncı ailesi vardır.. ancak en önemli dört aile (mihaloğulları, tunahanoğulları, evrenosoğulları ve malkoçoğulları) hristiyan kökenlidir.."
Senin de dediğin gibi osmanlıda zibilyon tane akıncı ailesi vardır çoğu sınır boylarına yerleşmiş türktür o ünlü ailelerden malkoçoğulları,mihaloğulları ve evrenoslar dışında diğerlerinin hristiyan olduğu kesin değildir bunun yanında viyana bozgunu da türkçe bilmeyen yeniçeriler ile türkçe konuşan akıncılar arasındaki iletişimsizliktendir
Ayrıca osmanlı ordusu sadece akıncılardan ibaret olmayıp gayet de türk barındıran sipahiler,azablar,deliler gibi birlikler de vardır.
