Sebebi mekkeli paganların eğer başaralı olsalardı Muhammed'in tebliğ ettiği yeni tanrıyı Arap panteonuna katacaklardı yani günümüz Arabistan'da Araplar yine bir çok tanrıya tapacaktı bunlardan beri islam'ın tanrısı Allah olacaktı o sebepten dolayı yalandan bir hoşgörü çekmişlerdir bakmışlar olmuyor devam.
Kanada'daki sosyal deneyde Araplara özgü kıyafet giyen birine sahte darp uygulanıyordu ve herkes tepki gösteriyor hatta vatandaşın biri darpçıyı darp ediyordu. Gelelim müslüman Türkiye'ye. Doğup büyüdüğüm Aydın şehrinde geçen yıllarda bir siyahı öğrenci intihar etmişti ve sokaktaki insanlar "dokunursam hastalık bulaşır" temalı faşist düşüncelerle adamı yerden kaldırmadılar. Sonuç, siyahi öldü. Müslüman ülkelerde faşizm vardır. En tehlikelisi ise din faşizmidir ki bu da hatsafhada.
kabilecilik meselesini yazdığımız halde ancak sert bir cevap alınca ha işte cevap bu diyen arkadaş işte bugün bir anadolu kasabasında bu kabilecilik kısmen var. böyle biri çıksa kendi ailesi üstünü örter ya da meczup denir. şimdi burada hz. muhammed (sav) bu meczup lafını atmak kolay değil. yeri gelmiş hakem yapmışsın adaleti dolayısıyla yeri gelmiş fakirler için adalet arayan bir cemiyete bile katılmış bir insandır.
bugünün demokrat dünyası farklı mı? abd'de hollanda da x. batı ülkesinde sistemi yıkacak yeni bir düzen ihtimalini ne yaparlar. abd biraz güçlü görünce davidyen tarikatının üyelerini teksas da bir çiftlikte katletti.
sistemler kendilerine dokunan her şeyi yok eder.
bu dallama hoşgörüyü sadece "öldürmemek ve işkence yapmamak" zannediyor.
o "hoşgörülü" müşrikler ilk müslümanlarla önce taşak yapıyordu, "ahaha bi daha anlat bakayım allah mı? ahahahaha, kız çocuklarını gömmemek mi? içki içmemek mi? zina yapmamak mı? hahasdasdas" diye.
daha sonraları işler iyice sarpa sarınca (müslüman nüfus ve gücü artınca) götler tutuştu tabi.
müslümanın hoşgörü mantığı benim istediğim gibi yaşarsın üzerine. dayatmayı kabul ettirmek üzerine. saygı falan beklemiyorum böyle insanlardan yeter ki vahşi olurken mağduru oynamasınlar.
bunu tiksinç buluyorum.
diğer türlü zaten kimsenin merhametine kalmış değiliz, acınacak halde, sapkın da değiliz.
sadece müslüman bataklığında doğmuşuz onlarla boğuşuyoruz.
buna alışmak zor da değil.
ama işte zaman israfı oluyor, öfke kusturuyor o kadar.
hele şükür kısmen de olsa cevap niteliği taşıyan karşı tezlerle eleştirilen tezdir.
cevapların iki sorunu var: birincisi ıhiç alakası yokken ışid'in mevzuya karıştırılmasıdır. özellikle "peygamberliğe soyunan birisi aynısını bir anadolu kasabasında yapsaydı" diyorum ki durumun vahameti iyice anlaşılsın diye!.. ışid'e, suudi'ye, afganistan'a, pakistan'a, bangladeş'e girsem zaten "gerçek islam bu değil" dışında tek laf edemezsiniz.
karşı tezin ana dayanakları nedir? tebliğin uzun süre gizli yapıldığı iddiası ve müşriklerin tebliği öldürmeyi gerektirecek kadar ciddi bir tehdit olarak görmelerinin zaman alması...
tebliğin üçüncü yıldan sonra açıkça yapıldığını kendileri söylüyorlar! kaldı ki küçük bir kasabada çocukları birer birer ellerinden kayarken insanların üç yıl boyunca uyanmamaları da mümkün değil. hadi uyanmadılar diyelim, ya sonraki 10 yıl? o sürede de müslümanların saklandığını iddia ediyorlar!.. inanması güç, dayanağı yok! yani hiç değilse peygamberin ortada olduğu gerçek değil mi? fakat asıl tartışmak istediğim mesele bu değil.
tezin tek iler tutar yanı "müşriklerin peygamberi ve özgür müslümanları öldürmeyi gerektirecek, kan davasını göze alacak kadar ciddi tehdit olarak görmemeleri"dir.
sorum şu: işte dünyada kaç milyar müslüman olduğu ortada.. bir anadolu kasabasında peygamber olduğunu iddia eden bir kişi çıksa ve islam'ı açıktan habire kötülese, müslümanları sapıklıkla suçlasa, yeni bir din vaz etse, bu kişinin yaptıkları islam için büyük bir tehdit oluşturur mu?
oluşturmaz elbette. peki durum böyle olduğu halde o kişi neden öldürülür? üstelik de bırakın gerçekleşip gerçekleşmeyeceği, gerçekleşse de ne boyut kazanacağı şüpheli bir kan davasını, öldürenlerin hapse atılacakları kesin olduğu halde? yoksa "öldürülmez" mi diyeceksiniz tam 57 entry sonra?
bazı gerizekalı beyinsizlerin günümüzdeki müslümanları göstererek onların sünnilik ve şiilik eliyle cahiliye döneminden geçme adetleri uyguladığına ve kuranı bırakıp uyduruk hadis ve menkıbeleri ateist propagandalarına malzeme yapmasına inanamıyorum.muhammed kimseyi öldürmedi,sizle savaşmadıkça onlarla savaşmayın diyor kuran.kurana en başta muhammed uydu.emevilerden sonra ise indirilen din tahrif edilerek uydurulan dine dönüştürüldü.sizce bu uydurulan din taraftarları neden kuran okumayın sakın diyorlar hiç düşündünüz mü...
rumeli arkadaşımız güzel bir yaklaşım ile yapılan işkenceleri ve hakaretleri sıra ile yazmış.
şimdi bunu şöyle anlatmak lazım.
13 yıl sonunda müslümanlar sürülüyor geri geliyor ve bildiğimiz gibi mekke'de inanmayan bir sürü kişi bulunuyor.
peygamberimiz zamanında müslüman değil müşrik diye kaç kişiye işkence yapılmış ? veya hakaret edilmiş ?
ki peygamberimiz yıllarca bu kadar yapılan pisliklere rağmen sadece gidip anlatmış. bakın doğru budur demiş. baskıya dayanamayan müslümanlar ki şu an için işçi sınıfı diyebileceğimiz kimselerdi dayanamayıp vatanlarını terk etmişlerdir.
ben sadece şunu soruyorum. mekke müslümanların eline geçtikten sonra nasıl işkenceler yapılmış müşriklere belgeler ile kanıtlayalım.
şimdiden bahsedemeyiz. bunun aaa bak ingiltere'de 1900'lü yıllarda maden kazası oluyor diye açıklama yapan bir insandan farkı kalmıyor.
şu an müslümanlar daha hoşgörülüdür demiyoruz. ben hoşgörülü bir insanım diyorum. eğer değilsem bana kanıtlarla gel. benim berbat bir insan olduğumu kanıtla bana.
gücü gücüne yeten dünyasında yaşandığını anladığımız an türk solu türk sağı ve de türk ateistleri uyanacak ve ülke yükselişe geçecek.
kardeş bugün bile hala kabilesine kadar ve nesebine kadar sayan adamlar bunlar elbette derin bir kan davası kültürü var.
bugün anadolu türklerinin bunu unutması başkalarının da unuttuğunu gösteremez. müşrikler güç ve kan davası korkusundan dokunamamışlardır.
sanki daha ilk entrymizde ammar ve sümeyye'den bahsetmemişiz gibi (bkz: müslümanların müşrikler kadar hoşgörülü olamaması/#26309553) onların öldürülmesini yeni ve de tezi çürüten bir bilgi gibi sunan açıkgözleri görmemize vesile olan mevzudur.
sanki ammar ve sümeyye'nin lafı edilmemiş!.. sanki "kan davası korkusu" tezinin neden geçerli olmadığı izah edilmemiş!..
hep aynı kafa! denilenleri denilmemiş kabul ederek atıp tutmak!...
şimdi kan davası korkusu yok mu? hadi onu geçtik, o zaman hiç olmayan mahkeme, polis korkusu yok mu? var tabi..
peki neden bir türlü "evet, bugün bir anadolu kasabasında (özellikle arap veya afgan demiyorum!) peygamberin müşriklerin dinine getirdiği eleştirilerin benzerini islam'a getiren, aileleri bölen bir kişi çıksa, tamam kafasına işkembe falan konulur, zayıf taraftarları dövülür ama kendisine 13 yıl tahammül edilir" diyemiyorsunuz?
diyemiyorsunuz ve diyemezsiniz. zira sizler de pekala biliyorsunuz ki ucunda mahkeme de olsa, polis de olsa ve hatta peygamberliğe soyunan kişi bir mafya babası bile olsa kısa süre içinde öldürülür.
yalandır. müşrikler hoşgörülü değildir kan davası korkusu dolayısıyla öldürme yoluna gitmemişlerdir ki zaten arkası sağlam olmayan fakir müslümanları katletmişlerdir. (#16391583) (#30920768)
rasyonel düşünme kabiliyetinden zerre nasibini almamış kişilerin alakasız tezler ileri sürerek inkar etmeye çalıştıkları gerçektir.
şu aptalların haline bakın!.. ne yapacaklarını (tezlerimi yok sayarak, kafalarına göre ve de saptırma yaparak cevap vermek) peşinen söylediğim halde (bkz: müslümanların müşrikler kadar hoşgörülü olamaması/#30918970), ne dediysem aynısını yapıp, beni haklı çıkarmakta hiçbir sakınca görmüyorlar!... en eblehleri ise sövüyor malumunuz üzere...
tezlerim ortada ve şunca entry girildi hala topa, tezlerimi dikkate alarak direkt girmeye cesaret eden çıkmadı. hayır, böyle yanıt verecekseniz bari yanıt vermeyin de iyice komik duruma düşmeyin.
Paganların hoşgörüsü bütün teologların kabul ettiği bi gerçektir. Paganizm çok değişken yapıdır. Ağaç tanrısı ağaçoviç'in yerine farklı bi şehrin ağaç tanrısı çamoviç'e tapan birine, sen yanlış tanrıya tapıyosun, diye bi argüman kullanılmaz. Çamoviç kafalarına yatarsa sonra gelen tanrıya da ikisine birarada tapılırdı.
Uzun lafın kıssası paganist toplumlar din konusunda bizim idrak edemeyeceğimiz hoşgörüye sahip oldukları bilinen bi gerçek.
sözlükteki ilk dönemlerinde müslüman olup sonradan karakterinin olmaması nedeniyle internetin etkisiyle ateist olan fırıldak dönek zırvaları. bu tip ve benzeri yavşaklar siyasi olarak taraf değiştirenlere dönek derler ama kendileri siyasi görüşten de daha derin olan bir şeyi, dinlerini değiştirmişlerdir.
sadece islam düşmanı olan batı papağanı bir ateistin zırvası. batı; kendisine yani yahudilere ve hristiyanlara değilde düşman olarak gördüğü islama saldırılmasını istiyor, bu sorgulamadan uzak beyinsizler de batının kendileri için çizdiği profilin bir adım bile dışına çıkamıyorlar.
'' allah varsa bir ateist olarak boku yerim. öyleyse bilincimden veya bilinçaltımdan bu şüpheyi, korkuyu silmek için allah'a ve müslümanlara saldırmalı, böylece bu korkuyu düşünmemeye çalışmalıyım '' zihniyetindeki bir islam düşmanının zırvası. aynı zamanda bencil olduğu için allah'ın varlığı halinde göte geleceğini bildiği için göte gelecek insan sayısını aklınca arttırmaya çalışarak propaganda yapıyor.
müslümanların ateistlerden bahsettiğinin on katı müslümanlardan bahsediyorsunuz ateistler olarak. müslümanların inancını kıskandığınız açık. bu kıskançlığı gizlemek için tüm zırıldanmalar, saldırılar.
sözde diktatörlükle yöneltilen ülkede her gün müslümanları, anadolu halkını, muhafazakarları tamamen tecavüzcü, pedofili, ensest meraklısı gibi gösteren ekşi sözlük kapatılmıyorsa, müslümanlar ateistlerden çok daha hoşgörülüdür.
müslüman nüfus %90'ın üstünde olduğu halde bu türkiye cumhuriyeti 90 yılın yarısında ateist liderler tarafından yönetildi ve müslüman nüfus bu liderlere saldırmadıysa müslümanlar daha hoşgörülüdür.
"yalandır" diyenlerin müslümanların müşrikler içinde tam 13 yıl nasıl tutunabildiklerini açıklamaya bir türlü yanaşmadıkları gerçektir.
işte yazdıklarımı yalanlayanların halini görüyorsunuz... aynı şeyleri defalarca tekrarlamak zorunda kalmama rağmen habire minderden kaçıyor, ileri sürdüğüm tezleri ve dayanaklarını dikkate alarak bir eleştiri yapamıyorlar. hiç üşenmeden bir daha özet geçeyim:
1- mekke müşriklerinin müslümanlara yaptığı eziyetlerin listesi şuradadır (bkz: müslümanların müşrikler kadar hoşgörülü olamaması/#28121597). kimse kalkıp "daha ne eziyetler yapmışlar" filan diye saçmalamasın. eksik varsa kaynak göstererek yazın. boş lafa ne gerek var?
2- tüm bu eziyetlere rağmen müslümanlar müşrikler arasında tam 13 yıl yaşayabilmiştir. bu gerçek sayılan eziyetlerden öteye geçmediklerini, müslümanları toplu halde katletmeye kalkmadıklarını gösteriyor. zaten islam kaynaklarında toplu katliama kalkıştıkları gibi bir iddia da yok. bırakın toplu katliamı, peygamberi öldürmeye bile tam 13 yıl sonra kalkıştıkları söyleniyor ki bu iddiayı şüpheli bulduğumu sebepleriyle birlikte açıklamıştım.
3- tezimin en önemli maddesi budur: diyorum ki bugün bir müslüman kasabasının ortasında birisi çıksa ve peygamber müşriklerin dinleri hakkında ne demişse benzerlerini islam hakkında söylese iki saat bile yaşatılmaz. 13 yıl sabredip, sonra öldürmeye kalkmaları gibi bir durum da olamaz. anında işi bitirilir.
bu tezlerin hangisini, hangi gerekçeyle yalanlıyorsunuz? ek olarak diyorum ki "müşriklerden bile müsamahasız olmanızın sebebi nedir?".
boşuna soruyorum... tam 43 entry boyunca demogoji yapmadan yanıt veremeyenler yine yanıt veremezler veya yine demogoji yoluna başvururlar.
kimi müminin haksızların son sığınağı olan sövgüye başvurarak inkar etmeye çalıştığı gerçektir.
neymiş? "efendim işte ateistler sözlükte yazıyor"muş!... iyi işte, burada yazmamıza karşı elinizden gelen tek şey sövmek ki sövüyorsunuz zaten... elinizden daha fazlası gelse onu da yapacağınıza hiç kuşku yok.
peki biz neyi tartışıyoruz? başlığı hatırlatayım: müslümanların müşrikler kadar hoşgörülü olamaması...
hayatında kuran okumadığı halde burada din tacirliği yapan birilerinin zoruna giden gerçektir.
neymiş? müslümanlar müşrikleri aşağılamıyormuş!.. gerçekten mi? yahu bırak müslümanları, inandıkları kitabı "indirdiğini" iddia ettikleri tanrı demediğini bırakmıyor! bunları müşriklere "ne yapalım? tanrımız sizin hakkınızda böyle böyle diyor" diye okuyanlar müslümanlar değil miydi?
ha diyorsan ki aşağıdaki ayetler kuran'da yok, o senin bileceğin iş:
tut ki ezanın türkçe okutulması hakaret olsun, bu uygulamaya bozulduğu halde sesini çıkaramayanların tutumlarının sebebinin, çok hoşgörülü olmaları filan değil, (bkz: yobazların ciğersiz olmaları) olduğunu hepimiz pekala biliyoruz.
hayır, tek demeniz gereken: "evet, bugün peygamberin yaptıklarını yapan, söylediklerini yüzümüze karşı söyleyen biri çıksa ona 13 gün (13 yıl demiyorum!) tahammül ederiz! islam coğrafyasında istediği yerde tebliğ yapabilir"dir.
eğer gerçekten de müşriklerden daha hoşgörülü olduğunuz iddiasındaysanız, buyurun bunu söyleyin söyleyebiliyorsanız. neden lafı uzatıyorsunuz ki?
müslümanların müşrikleri aşağıladığını götünden uyduran yazar, günümüz cehape yalamalığıyla kaç asır önceki müşrik yalamalığını birleştirip kombo çardaklık yapmıştır.
müşriklere fazla gitme, yakın tarihi açalım mesela. atatürk'ün rejimi istemeyen kişilere yaptırttığı zulümden bahsedelim ya da türkçe okunan ezanı içine sindiremesede buna sabreden babalarımızdan dedelerimizden.
müşrik sevici seni. günümüze geldiğimizde ise kaynak olarak gösterdiğin göt ile beraber bir müşrik bile etmiyorsun biz müslümanların gözünde farkında mısın?
haklı tespittir. müşriklerin 13 yıl boyunca kendilerini aşağılayan, dinlerini kötüleyen müslümanlara yaptıklarının özeti:
- peygamberi taşlamak
- sırtına deve işkembesi koymak
- bir kaç müslümanı dövmek
- bir kaç köleye işkence etmek
- iki köleyi öldürmek
- peygambere ve müslümanlara hakaret etmek (ki onlar da müşriklere hakaret ediyorlardı)
- müslümanlara ticari ve sosyal ambargo uygulamak
ey yalancılar, bunlar dışında ekleyeceğiniz olay varsa, kaynak göstererek ekleyin. iki dakikada anlatılacak olayların, bir saatlik ballandırılmalı anlatımını neden seyredeyim?
sorum şudur: 13 yıl içinde olup bitenler bu kadar işte... ya bugün herhangi bir anadolu kasabasında biri çıkıp, açıkça "allah yok, din yalan, sizler sapmışsınız, babalarınızda sapmıştı zaten, beyinsizsiniz, eşeksiniz.." filan dese, aile üyelerini birbirlerine düşman etse ne olur? kendisine 13 yıl değil, 13 gün bile tahammül edilir mi?
arabistan'da, afganistan'da ne olur diye hiç sormuyorum zaten...
