''allah ve elçisiyle savaşanların ve yeryüzünde bozgunculuk yapmaya çalışanların cezası: (ya) öldürülmeleri ya asılmaları ya ellerinin, ayaklarının çaprazlama kesilmesinden veya bulundukları yerden sürülmesinden başka bir şey olmaz. bu onların dünyada çekecekleri zillettir. ahirette ise kendilerine büyük azap vardır'' satırlarını okuyan insanın ifadesidir.
süpürgeyle duvara serptiği suların süzülmesiyle oluşan şekillerden "kendi kendine var olabilme" yeteneğini çıkaran bir aklıevvelin kurabileceği cümle. (mevzuya örnek isim üzerinden bakınca böyle)
daha önce "iq yükseldikçe.../aklın tanrılaştırılması" başlığı altında işlenmiş konuya nazire bağlamında: insan, birilerinin iman haline getirdiği teorilerden yola çıkıp öznel birkaç destekle sabit bir noktaya ulaşarak yargıya vardığında, aksini iddia edenle aynı akli yeterlilikte tez öne sürmüş/üretmiş olur. "kur'an yorumlanamaz, tefsir edilemez" diyenle aynı kefeye konur.
edit2:
1 müfessir örneğinden yola çıkarak genelleme yapıl(a)maz. istatistik bir bilimdir, değerlendirmeleri ve olasılıkları rakamsal bazda verir, soyut ihtimalleri es geçer-de facto kabul-. o halde, iq yükselmesi sonucu tanrı inancının azalması/yok olması tezindeki örneklerin tersi bir durum burada da sözkonusu olmalıyken, görünen aksi istikamet nesnesi turan dursun terennümünde ısrarlı iddia sahiplerinin olaylara bakış çelişkileri bir kez daha ortaya çıkmaktadır. tek örnekten yola çıkarak-ki fazla da olsa belit değildir- turan böyle demiş, okuyun okutun denildikten sonra, o örnek eksik ve kişisel test yöntemi bakımından da çok ilkel deseniz bile, nalıncı keseri izan bu noktada kendinden olanları analizde sabit kaldığından öfkeyle karışık zırvalamaya devam eder.
prof. süleyman amca'dan bir not:
tebbet suresinde yer alan-orjinali- "odun taşıyıcı olarak karısı da ateşe girecek" ayetinde b harfinin vurgusu sonucu çıkan ses, odunların birbirine çarptığında çıkardığı seslere ne de çok benzer. bir ayet verilmiş ya içinde "sağırlar duymazlar" ibaresi geçen, bu o olsa gerek. (orjinalini oku, iyi dinle. dinle akıl sultanının sağır kölesi. din-le)
kuran mantıklı gelseydi müslüman mı olacaktın dedirten cümle. zaten dinsel bir argümanı mantıkla değerlendirmek kadar saçma birşey de olamaz. ne yani musanın kızıl denizi ikiye ayırmasını, muhammed'in ayı ikiye bölmesini, kutsal bakire meryemi cebrailin hamile bırakmasını hangi akli ölçütlerle algılayabilirsin ki. tabi kurandaki nisa 34 gibi kadının dövülmesini meşrulaştıran ayetlere ya da muhammed in evlatlığının karısını alabilmesi allahından destek aldığı ayetlere bakarak ucu bucağı belirsiz bu alemleri yaratan muazzam gücün böyle eften püften işlerle uğraşıyor olmasına içerleyip mantıksız bulabilirsin o ayrı.
mantıksızık çelişki demektir, olağanüstü bir yaratıcıya yani allah'a inanıyorsan olağanüstü şeyler de mantıksızlıktan çıkar. kavram kargaşasına düşenler uyandırılır.
-abi kuran çok mantıksız
-neden?
-cennet diye bi yer var hiç ölünmüyor falan. nasıl olacak ki o iş ondan çok mantıksız
-he
''allah ve elçisiyle savaşanların ve yeryüzünde bozgunculuk yapmaya çalışanların cezası: (ya) öldürülmeleri ya asılmaları ya ellerinin, ayaklarının çaprazlama kesilmesinden veya bulundukları yerden sürülmesinden başka bir şey olmaz. bu onların dünyada çekecekleri zillettir. ahirette ise kendilerine büyük azap vardır''
ayetini okuyan bir insan eğer yeryüzünde anarşi çıkarmak ve toplum düzeninin içine etmek isteyen biriyse bu ayetten hoşlanmayacaktır elbette. "bozgunculuk" kelimesinin geçtiği diğer ayetleri okursanız bu kelimenin ne anlama geldiğini anlarsınız. ama bu mantıksızlık değildir yahu. mantıksızlık çelişki demektir. hoşuna gitmeyen şeye mantıksızlık diyemezsin.
ilginç açıklamadır. 'dahiliye kitabını okudum, mantıklı gelmedi çin tıbbına döndüm' veya ' Mühendisler için Mekanik Statik ve Mukavemet'i okudum, mantıklı gelmedi kerpiç ev yaptım' demek gibi birşeydir. aynı zamanda kapital okudum, mantıklı gelmedi yahudi oldum demek de saçma olacaktır.
+ abi ben kuranın tefsirini okudum , hatta gittim said kürdiden 15 ciltlik kuran ansiklopedisi okudum
- aferim
+ ama anlamadım.
- yazıyo, bakara 99 da misal, kuran apaçıktır diye and içiyo allah, sen niye tefsir okudun da kuran okumadın?
+ açıklamalı daha iyi abi insan aklı ermezmiş yoksa.
- zuhruf 2-3 te siz anlayın diye gönderdik diyor? sana bu insan aklı ermezmişleri öğretenler islamiyeti allahtan iyi biliyor galiba ? maşallah.
+ ama abi 15 ciltlik kuran ansiklopedisi basmış adamlar?
- e dinci onlar din satıyolar, ticaretini yapıyolar bu işin.
+ bu bana mantıksız geldi. tefsirde okudum mantıksız geldi ateist olucam ben.
- iyi ol, ama duru ol. gidipte tefsirden , 15 ciltlik risaleden, bilmemneden çakma müslüman olacağına, git kekevan ateist ol, daha iyidir. öteki tarafta inanmadım, mantıksız geldi der geçersin. yüzün olur. kuranı okumadım, allahın lafzından ziyade, kulun yazdığına tamah ettim, allahın lafzına değil, kulunun dediğine taptım demezsin.
+ efendim abi?
- ateist olursan , "peygamber; bizim ona söylediklerimizin üzerine tek bir kelime katamaz" denen kuranın 15 ciltlik ansiklopedisini alan, satan, tamah eden, cuma namazı kılıp müslüman olan yumurta kafalılardan; sözde müslümanlardan, allahın lafzıyla*fasıklardan olmazsın diyorum. allahın lafzını çarpıtanlardan, onun dinini sulandıranlardan, islamı yanlış yaşamakta ısrar edenlerden ki onlar lanetlenmiştir; olmazsın diyorum en azından.
+ nasıl ya?
- yok bir şey, devam..
bu lafı edenle hep aynı minvalde dalga geçiliyor. mantıklı gelmemiş olması onun salaklığından, anlamayışındandır deniyor. e o zaman hadi yüz seksen derece tersine çevirelim durumu.
"kur'an'ı okudum mantıklı geldi müslüman oldum" diye bi başlık açtığımızı farzedelim ve altına da entry yazalım; mantıklı bulanlar ancak aptal olanlardır diye dokundurmalar, diyaloglar döktürelim.
-abi okudum çok mantıklı geldi..
-e zaten ancak mantığı olmayana mantıklı gelir evladım.
-ha?
-yok bi şey devam.
vb diyaloglar yazalım. o zaman köpürmez miydiniz? saygısızlık, küfür, aşağılama, terbiyesizlik demez miydiniz..
siz demeseniz bile biz öyle düşündüğümüzden yapmıyoruz ama tersini yapmaktan inananlar çekinmiyor. sonra da ahlak öğreticiliğine soyunmuyorlar mı.. ne diyim...
mantık yaramaz. aristo seni yolda bırakır haberin olmaz. mantıkla yargılamıyacaksın kuran'ı. diyalektik olarak oku bak neler değişecek. harfler sağdan sola gidiyor ya bir an bocalamışsın sen zannımca.
-abi kuranı okudum mantıklı gelmedi ateist oldum.
+kardesim o zaman tefsir okusaydın daha rahat anlardın.
-abi kuran değil midir özü?
+kurandır kardesim ama herkes anlayamaz ön calısma gerektirir.
-nasıl yani abi?
+ögreten olması lazım.
-abi neden gerek var böyle bir seye allah indirmiş kitabı okuyun anlayın diye işte baska birine ne gerek var?
+kardesim direk anlayabilseydin peygambere ne gerek vardı? sonra yasadığımız dönemde peygamberde yok. bu işin ilmini yapmıs olanlar acıklasınlar ki bizde ögrenelim. bak mesela bugün türkiye cumhuriyeti anayasası alt tarafı 200 civarı maddeden olusuyorken anayasayı acıklamak için hukuk fakültelerinde 10 cilt kitap okutuluyor. direk anlasılsaydı ne gerek vardı kitaba okula?herkes okurdu anayasayı anayasa profesörü olurdu öyle değil mi?
-abi aynı sey mi anayasa ile kuran ne alakası var?
+kardesim bak insanların yazdıgı anayasayı bile ilk seferde anlayamıyoruz allahın yazdıgı kuranı nasıl anlayacağız. burda ne demek istemiş diye sorunca acıklama yapan olması lazım. yoksa işin içinden cıkamayız.
-evet abi sanırım haklısın.
+benim demek istediğim git bir dibine kadar arastır. ilmihal oku tefsir oku ondan sonra mantıksız gelirse inanmazsın.
-o zaman ben bir ilmihal acıp baslayayım abi.
+sen bilirsin seni bu yolda caydırmak isteyen din alimlerine din tüccarı diye laf atıp soğutmak isteyen ehl-i dünya insanları cıkıcaktır. onlara aldırıs etme. bu arkadaslar birde cok bilmiş olurlar böyle anlatırlarda anlatırlar. sen oku kardesim anla inanırsın veya inanmassın sana kalmış.
-eyw abi sağolasın.
kuran ı reddetmek ateist olmak demek değildir, müslüman olmamaktır.
inanıyorum ya da inanmıyorum, müslümanım ya da değilim. bunların sonucunda karşımdaki benim durumumdan dolayı yarar ya da zarar görür mü. hayır. o zaman kime ne.
hiç zeki olduğunu veya çok şey bildiğini iddia etmeyen, sadece kuranı okuduyup tutarsız bulduğunu söyleyen kişi repliği. hakaretle karşılık verilmesi özetliyor zaten durumu.
kuran'ı kerimi okumadan önce müslüman mıydın diye sormak lazım . cevap evetse önce müslümalığını gözden geçirmek gerekir , cevap hayırsa zaten anlamak için değil kafandaki düşünceyle paralel olarak eleştirmek ve ya mantıksızlık aramak için okumuşsundur . ateist olamayı allah'ın kitabına bağlamak kaçış değildir .
daha mantıksız bir pozisyondur ki, her mantıklı olmadığına inanılan durum karşısında zıt seçenek neden ilk kabul görür.
kuran okudum mantıklı gelmedi denebilir ve mantıklı gelmeyebilirde fakat ateist olmak zorunluluğu mu var mantıksız gelen olgu sonrasında.
sanki ateist olmak daha mı mantıklı?
inanç bir kitaba bağlı değildir her zaman, tüm yaratılanlar ve insanoğlunun ayrıcalıkları arkasında mutlak bir güç vardır ki bu da yaratandır, hal öyleyken ateistlik ya bir gösteri amaçı ya da mantıksız düşünme örneğidir.
