Bu fikir içinde başlıktaki 2. yazımda cevap vermiştim. Maalesef yazılar uzun olunca okunmadan yorum yapılıyor amacım tekrar tekrar belirtmek.bakın din olgusu akıl ile ilgilidir örneğin bir kediye din anlatılmaz, aklı gelişmiş olana hitap edilir.kuranda da aklın önemine bir çok ayette vurgu yapılır.
Siz incil ve tevratta da referans var diyorsunuz.peki bakalım dediğiniz gibi mi?
tevratta;
''gök ve yer bütün öğeleriyle tamamlandı. yedinci güne gelindiğinde tanrı yapmakta olduğu işi bitirdi. yaptığı işten o gün dinlendi. yedinci günü kutsadı.'' (yaratılış 2/2-3)
düşünün dinlenen bir yaratıcı olur mu? yaratan dinlenmeye ihtiyaç duyar mı? Dinlenmeyi yaratan o zaten.
incilde;
''babamız tanrı'dan ve rab isa mesih'ten sizlere lütuf ve esenlik olsun.'' (2. korintliler 1-2)
incile göre hz. isa tanrıdır dikkat edin rab isa vurgusu var ve bir kadın tarafından doğrulmuştur. peki yaratan, yarattığı bir varlıktan meydana gelir mi? yemek yemeye,uyumaya ihtiyaç duyar mı?
Dediğiniz gibi referans var ama akla ve özellikle de yaratıcının sıfatlarını uygun değil.
Akıl ile anlaşılıyor ki incil ve tevratta tahrif var, bu yüzden başlığı açan arkadaşın iddiası gibi bir durum yok, kuranın değiştirilmemesine akılda referans olarak verilir. sadece ayetin kendisini referans gösteren konu hakkında eksik bilgi sahibi olabilir. Konu ne ise iyi araştırılmalı ve o konu ile ilgili bütün ayetlerle diğer argümanlar ayrıntılı incelenmelidir.
Bu başlığa ilk yazımda da belirtmiştim belli ki okunmadan yorum yapılıyor sorun değil tekrar izah ederim yeterli anlaşılsın.
- ''andolsun tûr’a , satır satır yazılmış kitab’a, yayılmış ince deri/sayfa üzerine.'' (tur 1.2.3.)
- ''hayır, o ayetler bir mesajdırlar. isteyen onları idrak eder. onlar, değerli sayfalardadır. yüksek ve temiz sayfalarda.'' (abese 11.12.13.14.)
Bak bakalım kuran ayetlerine, kitap halindeymiş değil mi?
Yok ebubekir zamanı yok osman zamanı bu sözler kuran referansli değil ama ben size doğrudan kurandan referans veriyorum, aklını kullanan konuyu çok net bir sekilde ayetten anlar.kuran hz. Muhammed ile insanlara ulaşmıştır peygamberlik amacı da budur zaten, ayrıca aslolan kuranda verilen mesajdır.
Kuranın kendisine itibar etmeyen birisinin, kuran döneminde yaşayan ebubekir'in günümüzdeki sözüne itibar etmesi de çok enterasan bir durum.
Dinsiz kitapsiz kafir nickli arkadaş, carbon 14 testine delil istemiş, bbc'nin kendi sitesinden delil göstermişler ve ingiltere'deki müze de tutulan kuran nüshası, umarım kendisi için yeterli olmuştur, zira kendisi sadece argo bir tavırla saldırmayı tercih ediyor. Kendi fikirlerinde bir tane mantıklı delili yok.
Bir insanın bilemeyeceği bir bilgiyi, özellikle bilim ile ispatlayacak olan bir bilgiyi asırlar öncesinden, haberinin verilmesi sizin istediğiniz tarzda bir delildir.19 sistemi sadece kişiye ait bir tezdir, konuyu çarpıtma eylemine gerek yok.
Kur'an değiştirilmemiştir; çünkü Kur'an'da keşfedilen 19 sistemi, Kur'an'ın insan yapısı olamayacağını ve değiştirilmediğini matematiksel olarak ispat ediyor.
19 sistemi hakkında bilgi edinmek için aşağıdaki linkleri inceleyebilirsiniz:
(bkz: üzerinde 19 var) > 19 sistemi hakkında yazılmış, ücretsiz pdf'ini sözlükteki başlıktan edinebileceğiniz türkçe bir kitap.
Bazılarında hiç Allah korkusu yok la ilginç.neyse şunu bırakayım
Andolsun, sen onların, yaşamaya, bütün insanlardan; hatta Allah’a ortak koşanlardan bile daha düşkün olduklarını görürsün. Onların her biri bin yıl yaşamak ister. Hâlbuki uzun yaşamak, onları azaptan kurtaracak değildir. Allah, onların bütün işlediklerini görür.
Yavaş yavaş tarihin çöplüğüne yol alan dayanaksız argüman. Keşke daha hızlı olsaydı. Fakat olayın büyüklüğü sebebiyle insanların idrak etmesi zorlaşıyor.
Evet arkadaşlar, size mantığı sunuyorum: Yüce yaradan, yaratırken hepimizin aklına koyabileceği bilgileri neden bir "kitap" haline soksun?
ikinci olarak, bu kitabı insanların çoğaltmasına muhtaç olsun? Herşeye gücü yeten o değil mi? Bir ağacın meyvesi olarak çıkabilirdi kitap.
Ancak böyle bir şey yok. Kitabı insanlar yazıya geçirdi ve insanlar çoğaltıyor. Demek ki yaradan yazmadı. Yazmış olsa kendi eliyle alırdık.
Ayrıca Topkapı müzesinde hz Osman döneminden kuran, taşkentte de aynı dönemden kuran yıllardır sergilenedurmaktadır. Ve günümüz kuranı kerimleri ile birebir aynıdır. Ayrıca tarihte bize kuranın hz Ebubekir döneminde sayfalarının toplanarak kitap haline getirildiği öğretilir. Bu sakat bir bilgidir.
Dipnot:aynen zontanın birinin dediği gibi:
"insanlarin cahilligini gectim, cahillikleriyle bu kadar bilmis gorunmeye calismalari, bundan utanmamalari gercekten soke ediyor insani."
Ya şimdi burada bu soytarılıklara uzun uzadıya cevaplar yazmak gerekiyor ama o kadar gereksiz ki. Adamın amacı saldırmak bir kere.
Ama dayanamıyor ve gene de diyorum ki sevgili inananlar. Elde karbon 14 testi yapılmış ve taa peygamberimizin döneminden, halifeler döneminden kuranlar mevcuttur. Aralarında hiçbir harf farkı yoktur. Ayrıca kuran kitap haline hz Ebubekir döneminde getirildi bilgisi de sakat bir bilgidir o ayrı bir konu. Kuran peygamberimiz zamanında tamamlandığında zaten bir kitaptı.
Fakat araplar bölgeden bölgeye arapçayı farklı usulde okudukları için(sanatlı okuyuş) ve okuyuşu da standarta bağlamak için ileri zamanlarda harekeleri olan kuran yazılmış ve dünyanın neresinde olunursa olunsun okuma farklarının da önüne geçilmiştir. Fakat okuma farkları da anlamı değiştirmiyordu zaten. Sanatlı okuyuşta fark oluşturuyordu.
Elimşzdeki kuran hafs kuranı ve orjinal kuran piyasada yoktur. Peygamberlerinin sakalının telini saklayan müslümanlar nedense kuranın peygamber döneminde taş kemik vs. Üzerine yazılan kısımlarını saklamamışlardır. ilk toplanan kuran hafsa isminde ki artık ömerin mi ebubekirin mi kızı hatılamıyorum kafına emanet edildi sonra halife merwan bu mushafı yaktırdı sebebi ise diğer kuranlarla arasıbda farklar bulunması ve müminlerin şüpheye düşmemesiymiş. Daha sonra ahmet bin hafs ( ölümü 877) isimli bir kişinin hazırladığı mushaf temel alınmıştır. Hafs kuranı haricinde warsh kuranıda vardır ararsak daha çok kuran buluruz emin olun.
evet harf dahi değişmemiştir ama incil isanın ölümünden 150 yıl sonra yazıldı herkes aklında olanı kağıda döktü sonuç herkes işine gelen maddeleri yazmıştı.
şimdi gelelim konu başlığına;
"kuran değiştirilmemiştir çünkü kuran da yazıyor" bu tarz bir beyan ancak iyi araştırmamış veya art niyetli bir kişinin söylemidir.
kurana göre 3 kitap vardır;
1- vahyin kendisi olan söz, 2- insan kitabı (akıl sahibi olması dolayısıyla), 3- kainat kitabı (tüm yaratılanların boşuna yaratılmadığını hepsinin bir görevi olduğunu ve kontrollü hareket etmesi dolayısıyla) bütün bunlar kuranda anlatılır mesela güneşin belli bir yörünge de hareket etmesi hiç yönünü değiştirmemesi gibi.
kuranın değiştirilmediği konusundan kasıt yukarıdaki bilgilere bağlı olarak sadece vahiy edilen söz değil, allahın yasalarının değişmemesi, değişime uğratılamayacak olması, tabiatın düzenine göre hareket etmesi, görevlerinden kaçamaması, insan aklının bunları kavrayacak olması vs. bulguları içinde geçerlidir.
durumu illa ki vahiy edilen söz üzerinden ele almak istiyorsanız, onu da inceleyelim.
bu konuyu da 3 kitap üzerinden ele alalım (tevrat, incil, kuran)
kuran diyor ki; ''rabbinin sözü doğruluk ve adaletle tamamlandı. onun sözlerini değiştirebilecek hiçbir şey, hiçbir kuvvet yoktur.'' (enam 115)
tevrat diyor ki;''ot kurur, çiçek solar ama tanrımızın sözü sonsuza dek durur.''(yeşaya 40-8)
incil diyor ki; ''size doğrusunu söyleyeyim: yer ve gök ortadan kalkmadan, her şey gerçekleşmeden kutsal yasa`dan ufacık bir harf ya da bir nokta bile yok olmayacak!"(matta 5-18)
her 3 kitaba göre de yaratanın yasasının değişmeyeceğini anlamamızda bir engel yok fakat tevrat ve incile insan müdahalesi yapıldığı anlaşılıyor, bunu da kuranın bildirdiği akıl yoluyla anlıyoruz şöyle ki ;
tevratta;
''Gök ve yer bütün öğeleriyle tamamlandı. Yedinci güne gelindiğinde Tanrı yapmakta olduğu işi bitirdi. Yaptığı işten o gün dinlendi. Yedinci günü kutsadı.'' (yaratılış 2/2-3)
düşünün dinlenen bir yaratıcı olur mu? yaratan, yarattığı bir nesneye ihtiyaç duyar mı?
incilde;
''Babamız Tanrı'dan ve Rab isa Mesih'ten sizlere lütuf ve esenlik olsun.'' (2. Korintliler 1-2)
incile göre hz. isa tanrıdır ve bir kadın tarafından doğrulmuştur. peki yaratan, yarattığı bir varlıktan meydana gelir mi? işte akıl bize öğretiyor ki bu 2 kitap tahrif edilmiş oysa kuran da, allah tüm eksikliklerden uzaktır hiç bir şey ona benzemez o hiçbir şeye ihtiyaç duymaz. akılda bunu tasdikler.
öncelikle naçizane olarak bir kaç yanlış anlaşılmayı düzeltme gereğinden sonra konu ile ilgili naçizane bilgi vermeye çalışacağım.
sisli bir gece nickli arkadaş yazısında kuranın birden fazla olduğunu iddia ediyor ve meallerden örnekler vererek ispatlamaya çalışıyor oysaki meallerdeki değişiklik, çevrimi yapan kişilerin, kelimelerin anlam çeşitliliğinden yalnızca birini seçmesinden ve cümleye ait zamir, edat vs. sözcük türlerinin, cümledeki hangi kelimeye aidiyetliğinde farklı görüşlerinin olmasından kaynaklanır. bunun kuranın orijinal metni ile ilgisi yoktur.
üstelik kuran yanlış anlaşılmış demek bir savunma metodu değildir, çünkü kişi doğru araştırmamış ise sadece yüzeysel incelemişse gerçekten yanlış anlamıştır.
birde şu konu da bilgi paylaşayım.
- ''Andolsun Tûr’a , Satır satır yazılmış Kitab’a, Yayılmış ince deri/sayfa üzerine.'' (tur 1.2.3.)
- ''Hayır, o ayetler bir mesajdırlar. isteyen onları idrak eder. Onlar, değerli sayfalardadır. Yüksek ve temiz sayfalarda.'' (abese 11.12.13.14.)
bu ayetlerden anlaşılıyor ki kuran özenle yazılmış ve temiz tutulmuş, tur süresi 3. ayette ''ince deri/sayfa'' diye bir ifade var fakat tüm ayete dikkat edin ''satır satır yazılan kitap'' yani yazılmış kitabın ince deriye yayılmasından bahsediliyor, yazılanın muhafaza edildiğini anlatıyor. bunu nasıl anlıyoruz çünkü abese süresinde yazılanın ''değerli sayfa'' olduğu bildiriliyor, burada deri üzerine yazıldığına dair bir bilgi yok.
yani Kuran’ın sonradan rast gele, taş parçalarından,ağaç kabuklarından, kürek kemiklerinden toplanmış bir kitap olduğu yolundaki rivayetler Kur’an’a uymamaktadır, aslı yoktur ve kuranın bildirmediği uydurma sözlerdir. bir düşünün taşa, kemiğe, ağaç kabuğuna mı yoksa m.s. 105 yılında icad edilmiş kağıda mı yazı yazmak kolay? arabistan çeşitli kervanların ticaret için geldiği bir merkez, hiç böyle bir merkezde kağıt, mükerrep, kalem gibi malzemelerin olmaması düşünülebilir mi? üstelik incil, tevrat gibi kağıda yazılı kitaplar mevcut.
- bilimsel çalışmalar sonucu m.s. 700' lu yıllara ait olan, özbekistanın taşkent şehrindeki müzesinde saklanan kuran mushafı vardır, bu mushaf maalesef tam değildir fakat günümüzdeki kuranla aynıdır. üstelik çok eski kopyalarla günümüzdeki kuran birebir örtüşmektedir.
hafızlık müessesesini dahi hesabına katamayan organik öküzler var. bu tipler konuşurken vergi almak lazım zihinsel işkence uyguluyorsun diye.
kimsenin kendisine bir şey ispatlama borcu olmamasına rağmen bana diyor yazmaları getirin yoksa peygamberi diriltin yoksa allah'la tanıştırın...
bütün küfür aparatlarını kullanıyor her türlü cinliğe hazır ama "kuran kendini zaten doğruluyor bu konuda" demeyi de geç hafızlık deyince daha öeöauoeoaoao diye çemkiriyor.
haysiyetiyle mücadelenin hiç bir noktasında yoksunuz.
işte maksat böyle olmaz denilenleri ortaya sürüp olmaz dedirtmek.
sağ el baş parmağımı işaret ve orta parmağımın arasında görür gibi ol...
Anayasanın ilk üç maddesi bug'ı gibidir. Değiştirildiği belli işte.
Allah kadına kendi isminden rahim vermişken, yaratıcı yapmışken kadının dövülmesine, kumaya, cariyeye okey mi verir mesela? Bunu açıklamaya çalışan müslüman da garip. O zaman putları yıkan ibrahim de kafir size göre? Sorgulayanı sever tanrı. Mantıksızlığı kabul edeni değil. Beyni kullanın.
Mü'minlerden, özür olmaksızın oturanlar ile, Allah yolunda mallarıyla ve canlarıyla cihad edenler eşit değildir. Allah, mallarıyla ve canlarıyla cihad edenleri oturanlara göre derece olarak üstün kılmıştır. Tümüne güzelliği (cenneti) va'detmiştir; ancak Allah, cihad edenleri oturanlara göre büyük bir ecirle üstün kılmıştır. Nisa 95
Allah'ın elçisine muhalif olarak (savaştan) geri kalanlar oturup-kalmalarına sevindiler ve Allah yolunda mallarıyla ve canlarıyla cihad etmeyi çirkin görerek: 'Bu sıcakta (savaşa) çıkmayın' dediler. De ki: 'Cehennem ateşinin sıcaklığı daha şiddetlidir.' Bir kavrayıp-anlasalardı.tevbe 81
Hangi ayet allah tan?
Savaşa cikmayanlarda cennete gidecek diyen mi? Yoksa savaşa cikmayanlara cehennem ateşini hatirlatan mi?
Lütfen arkadaşlar, biraz olsun görerek bakalim allah in ayetlerine. Allah hepimize akil fikir vermiş. Nisa 95-96 büyük ihtimalle savaşa gitmeyen biri tarafından yazilmis.
kuran değiştirilmedi çünkü kuranda yazıyor diye bir şey yok * Bilinçli bir müslüman bunu savunmaz.. en eski nüshalar elimizde mevcut. en son ingiltere'de peygamber zamanında yazıldığı düşünülen bir nüsha bulundu. günümüzdeki kur'anla farkı yok.
Rabbinin sözü doğruluk ve adaletle tamamlandı. Onun sözlerini değiştirebilecek hiçbir şey, hiçbir kuvvet yoktur. [Enam 115]
Kur'anı biz indirdik, elbette yine onu biz koruyacağız. [Hicr 9]
Kur’an, eşi benzeri olmayan bir kitaptır. Ona önünden, ardından hiçbir yönden, hiçbir şekilde bâtıl gelemez, hiçbir ilave ve çıkarma yapılamaz. Çünkü O, kâinatın hamd ettiği hüküm ve hikmet sahibi Allah tarafından indirilmiştir. [Fussilet 41-42]
--spoiler--
varsa değişik bir kuran çıkart.yada lağım ağzını kapa.
--spoiler--
kuran en son muaviye ve oğlu yez-it döneminde değiştirilmiş ve bundan sonra da kimse değiştirmemiş, değiştirmeye yeltenmemiştir.
çünkü baba oğul bu iki kurnaz, kuran'a "kuran'ın değişmediği, değişmeyeceğini" yazmışlar/eklemişlerdir.
bu baba oğul kuran'ı değiştirerek, siyasal bir erk kitabı haline getirdiği için sonra gelen hanedanların da işine gelmiş ve kimse başka eklemeler yapmaya gerek duymamıştır.
Degistigini ispatlamak icin en eski nushalarla karsilastirilma yapmak ve eski nushalarin gunumuzdeki kurandan farkli olmasi gerekir. Oysa boyle bir sey yoktur.
Peki allah kuran degismeyecek demis midir ? Hayir. " zikri biz indirdik, onu biz koruruz (hicr 9) ayeti kuranin kiyamete kadar korunacagini anlatmiyor keza o ayet indiginde ortada kitap da yok.
Bu ayet " sana bu kurani cinler ogretiyor" diyen.mekkeli musriklere karsi gelmistir.islam oncesi araplarda şair ve kahinlerin cinlerden haber aldigi inanci vardi.ilham perisi muhabbeti de oraya dayaniyor. Sairler cinlerden ilham alip etkili sozler siirler üretirdi.kurani da siire benzettikleri için peygamberin cinlerden haber aldigini ve bunlar allahtan geliyor diye insanlara aktardigini iddia ettiler. Allah da vahiy elciye inerken hic bir varlik buna el suremez , o baska varliklardan degil bizzat allahtan geliyor diyor hicr 9 da.baska ayetlerde de ona ancak temiz olanlar el surer diyerek vahye baska varliklarin mudahale edemeyecegini soyluyor..kisaca buradaki koruma vahiy nuzul olurkendir.kiyamete kadar bir koruma degil. Kurani baglamindan ve indigi gunku zemininden bagimsiz okudugunuzda ortaya garip yorumlar ve bu yorumlara gelen garip elestiriler çıkması kaçinilmazdir.
ona bakarsak incilin değişmeyeceği incilde tevratın değişmeyeceği tevratta yazıyor. adam din yazıp bu değişecek der mi?
tabi sonsuza kadar gitmesini ister.
yeşaya / 40-8: ot kurur, çiçek solar ama tanrımızın sözü sonsuza dek durur.
matta / 5-18: size doğrusunu söyleyeyim: yer ve gök ortadan kalkmadan, her şey gerçekleşmeden kutsal yasa`dan ufacık bir harf ya da bir nokta bile yok olmayacak!
