--spoiler--
istiklal Harbini yapmak, Kurtuluş için silah kullanmak fikrini ilk olarak ortaya atan bendim. Bu savaşın -daha sonra Mustafa Kemal Paşa tarafından da benimsenerek- siyasi ve askeri esas planlarını ben hazırladım. Bunu, ilk önce 29.11.1918'de istanbulda, Zeyrekte, Süleymaniye Camiine bakan ağabeyimin evinin bahçesinde ismet Beye (inönü) açtım ve onunla tartıştık.
soru 1: istiklal harbini planlayan birisi ordusunu neden terhis etsin? tarih kitaplarında ordusunu terhis etmeyen 2 komutandan söz edilir. 1.si kutsal toprakların ve kutsal emanetlerin güvenliği için ordusunu terhis etmeyen ömer fahrettin paşadır. hepimizin bildiği ordusunu terhis etmeyen 2. komutan ise kazım karabekir'dir fakat tarih kitapları neden terhis etmediği konusunu boş bırakmıştır. kazım karabekir paşaların hesaplaşması adlı kitabında bu konuya açıklık getirmiştir.
--spoiler--
Başkumandan Mustafa Kemal Hazretlerine
Cereyan eden meydan muharebesinde düşmanın inhizama (bozguna) uğratılacağı ümidimiz pek ziyadedir. 21 Ağustos tarihli maruzatın Ankara batısında ciddi muharebe verilmemesi değil, bilakis herhangi bir hat veya mevkiin müdafaa-i mutlakasıyla (mutlak savunma) meşgul olmayarak, serbest düşünce ile ahvale nazaran Eskışla ve daha güneyinden Sinanlı mıntıkasından düşmanın sağ kanadına bir taarruzla sarsmak imkanı görülüyorsa da duruma hakim olan değerli arkadaşlarımız elbette daha iyi takdir buyururlar
25.09.1921 tarihli kazım karabekir tarafından yazılan telgraf
soru 2: atatürk'ün meşhur defans biçimi olan Hattı Hümayun Yoktur Sathı Hümayun Vardır atatürk'ün değil mi? resmi telgrafta görülebileceği üzere yaklaşık 1 yıl öncesinden bu savunma hattı planının def-i ve yurdu savunmanın gerekliliği kazım karabekir tarafından açıklanmıştır.
--spoiler--
nutuk'ta atatürk kars savaşı'nın 1 gün sürdüğünden ve çabuk kazanıldığından bahseder fakat görgü tanıkları, gazilerimiz ve kars halkı tarafından bilinen gerçek kars savaşı'nın 3 gün sürdüğü ve oldukça kanlı geçtiğidir. batı savaşlarının bu kadar dillendirilmesine rağmen dönem komutanlarının hiç birisinin el sürmediği doğu savaşlarına alenen bir atıfta bulunmak yanlıştır.
edit 1: aşağıda varsayımlar ve herhangi bir anti-tez öne süremeden salt muhalefet olan arkadaşlarımız için orjinal görselleri ekledim. bu görsellerde padişah ve sadrazamın atatürk'ü geri çağırma yetkisini kendilerinden aldıklarını 9. kolordunun tüm yetkilerini atatürk'te toplayarak samsun'a gönderildiği mühürlü belgeler üzerinden görülebilir.
--spoiler--
sizlere yer ve zaman paralelinde, belgeler eşliğinde açıklayabileceğim, okutulan ve okuduğumuz tarihin gerçek tarih olmayıp yazılan tarih olduğunu kanıtlayabileceğim birçok şey var. eleştirebilirsiniz, saygı duyarım. lakin bazı arkadaşlarımız gibi haddi aşıp değerlerime hakaret etmek hiç hoş değil.
şakirt değilim, pkklı değilim, kürt değilim ve türk de değilim. benim bunlardan herhangi birisi olmam yada olmamam da sizin algınızda tarihi değiştirecek etki yaratıyorsa, diyecek söz bulmam mümkün değil.
--spoiler--
tarihi, orospu çocuğu ingilizlerin kurtuluş mücadelesi sonucu uçaklar ile türkiyeye atması sonucu uydurulan gerçektir. (bkz: terakkiperver cumhuriyet fırkası)
doğrudur, zaten atatürk kürt birisiydi. kürtlerde helendi ama norveç asıllı. sonradan göç etmişler.
osmanlı o ara arap sonradan türkleşti ama atatürk kürt olunca osmanlı da türk oldu ! çünkü atatürk kaka birisiydi. kazım reis bunların farkındaydı tabi ! ülkeyi kurtarması lazımdı. oda bir plan yaptı ! evet ülkemizi atakürt değil kazımtürk kurtarmıştır. gerçekler bunlar.
bu kurgusal kafayı af buyurunuz sevgili yazar arkadaşlarım. fakat (bkz: şakirtlerin efendisi) adamlar orta dünyada yaşıyor malumunuz.
kazım karabekirin daha olandan bitenden pek haberi yokken mustafa kemal adanada yıldırım orduları grup komutanı iken istanbulla yaptığı yazışmalarda istanbula gönderdiği raporlarda açıkça ingilizlerin gerçek niyeti ve milli mücadele ile ilgili bir çok öneri sunmuştur.
ayrıca istanbulun tüm ödlek,pısırık zihniyetine rağmen kurtuluş mcüadelesi öncesi gerek kendi komutasındaki 7.orduyu ve haliyle bu orduya mensup ismet paşa ve ali fuat paşanın komutasındaki 2 kolorduyu gerekse halkı örgütleyerek adana-maraş-antep çevresini ve hatta kazım karabekir paşanın başında bulunduğu kafkas kolordusunu bu mücadeleye hazırlamıştır.
sinan meydan'ın ''atatük'ün gizli kurtuluş planları; parola: nuh'' isimli kitabını okuyanlar belgeleriyle mustafa kemal'in milli mücadeledeki önderliğini göreceklerdir.
gerek ali fuat ve ismet paşalar, gerek kazım karabekir paşa gerekse istanbulda 24 aralık 1918'den 14 mayıs 1915'e kadar genelkurmay başkanlığı görevini yürüten fevzi paşa
mustafa kemal'in yakın arkadaşları olarak mustafa kemal'in ilk olarak dile getirdiği direniş fikrine destek veren paşalardır.
kurtuluş savaşını kim başlattı sorusuna en iyi yanıt mustafa kemal'in yıldırım orduları komutanı iken istanbula gönderdiği raporlardır.o günlerde mustafa kemal dışında hiçbir asker yada sivil genelkurmaya yada hükümete ingilizlerin gerçek niyeti ve direniş ile ilgili hatta ingiliz işgaline karşı ateşle karşılık vermek gerekir biçiminde ifadeler içeren raporlar yazma cesaretini göstermemiştir.
mütareke günlerinde düşmanla mücadele etmekten söz eden ve bu gerçeği yetkililere gönderidği raporlarla belgeleyen tek adam mustafa kemal'dir.
elbetteki kurtuluş mücadelesi başlamadn önce anadolu da çoban ateşleri yakılmıştır.ama kurtuluş mücadelesi bu parça parça bölgesel direnişleri birleştirip daha planlı biçimde düşmana karşı savaşmaktır.dolayısı ile düşman anadoluyu işgal ettiğinde hiçbir manda fikrine itibar etmeden düşmana karşı mücadele eden insanlar çoktur ama işgali taa en başında gören buna göre en akılcı planları hazırlayan en yakın arkadaşlarını da bu amaç doğrultusunda davaya katan kişi mustafa kemal'dir.
gelelim kazım karabekir'in bu kıskançlığına;
kazım karabekir çok başarılı bir askerdir ve osmanlının mustafa kemal'den sonra en başarılı komutanıdır ve mustafa kemal kurtuluş mücadelesi fikrini gerek kazım karabekirle gerekse diğer yakın arkadaşları olan paşalarla paylaştığında hepsi bu direniş fikrine en az mustafa kemal kadar inançla destek vermişlerdir.kuşkusuz bu kurtuluş mücadelesinde doğudaki görevi nedeniyle kazım karabekir'in rolü de büyüktür.ancak bilindiği üzere kurtuluş savaşı sonrası cumhuriyetin kuruluşuyla fikir ayrılıkları baş göstermiştir ve kazım karabekir bu fikir ayrılıkları nedeniyle mustafa kemal'in kendilerini pek de sallamamasını kabullenememiştir.işte bu noktadan sonra bir kıskançlık başlamıştır.
daha sonra kazım karabekir de hatasını daha doğrusu fikri ayrılıklar noktasında aslında mustafa kemal'in haklılığını teslim etmiştir.
kazım karabekirin de fevzi çakmak'ın da bu kurtuluş mücadelesindeki rolleri yadsınamaz.ama bu mücadelenin önderi mustafa kemal'dir. bu da gayet doğaldır zira türk mileltinde o dönem itibariyle karşılığı olan tek paşa çanakkaledeki rolü nedeniyle mustafa kemal'dir. o anafartalar kahramanıdır ve girdiği her savaşı kazanan tek komutanıdır. böyle dönemlerde ortaya çıkan lider doğal olarak toplumda karşılığı olan bir kimse olmak zorundadır.haliyle mustafa kemal'in önderliği taa en başından halk tarafından teslim edilmiş bir payedir.
ayrıca şunu da söylemek gerekir ki gerek olacaklar noktasında mustafa kemal'in öngörüsü gerekse yapılması gerekenler noktasında fikirleri taa 1.dünya savaşının çok çok öncesinde bellidir ve yaşananlar mustafa kemal'in öngörülerini hep haklı çıkarmış ve onun çözüm önerilerinin doğruluğu da üstlendiği rollerde elde ettiği başarılarla ispatlanmıştır.
netice itibariyle kazım karabekir madem bu kurtuluş mücadelesi fikrine herkesten önce sahipti de mondros ateşkes anlaşması öncesi ve sonrasında niye istanbula tek kelam etmedi ve niye ordusuyla mustafa kemal'in emrine girmeyi kabul etti.madem bu işin öncüsü oydu mustafa kemal'e ne ihtiyacı vardı.mustafa kemal samsuna çıktığında amasyaya geçtiğinde elinde ordusu mu vardı.
bu çocuk zekasında iftiraları bırakmak lazım.böyle önemli bir meselede insanlığı ilgilendiren tarihin akışını değiştiren bir meselede hiçkimse haketmeden bir kurtuluş mücadelesinin önderi olamaz.belirttiğim üzere kurtuluş savaşı sonrası kurulan türkiye cumhuriyetinin şekli yönetim biçimi ve işleyişi ile ilgili fikir ayrılıkları ve mustafa kemal'in bu konudaki tavizsiz tutumu kazım karabekir vb isimlerde bir kıskançlık bir kenara itilmişlik duygusu yaratmıştır.ama zaten ilerleyen yıllarda en başta kazım paşanın mustafa kemal'in haklılığını teslim etmesi bu kazım karabekir fanlarına yeterli cevap niteliğindedir.
kurtuluş mücadelesinde değil kazım karabekir izmire çıkan yunana ilk kurşunu sıkan hasan tahsinin bile muazzam bir emeği ve şehadetinin kurtuluş mücadelesine büyük etkisi vardır.o yüzden piramidin en altından en üstüne kadar her görevde insanın katksıyla kazanılmıştır kurtuluş savaşı.ama bir gerçek var ki tarih önderleri en baş köşede yazar.çünkü kaybederse onu tefe koyar kazanınca da onu baştacı etmesi kadar doğal bişey yoktur.
sayın ertan erdem:
bu yazdıklarınızın zıttını söyleyecek belgelerim mevcut. o dönemde yazılmış, o dönem basımı, mühür ve imza olarak mustafa kemal'e ait olduğu kesin belgeler. güney veya kuzey direnişlerini başlatma fikri herhangi bir komutan tarafından verilmediği gibi, komutanlara da sürpriz bir şekilde gerçekleşmiştir. bütün bunlar olmasa bile zaman kavramı bu dediklerini haksız çıkartmaktadır şöyleki direnişin başlama tarihi bütün bu olaylardan önce gerçekleşmiştir.
kazım karabekir'in söylediklerini bölge halkı da hatıratlarında desteklemektedir.
senin söylemlerin tamamen subjektif yorumlardan ibaret.hiçbir belgen bilgin olamaz zira mustafa kemal'in mondros öncesi ve sonrasındaki raporları tek ve yeterli kanıt niteliğindedir.
buna mukabil iddia ettiğin kazım karabekirin bu kurtuluş mücadelesine, ingiliz işgaline ve buna yönelik yapılması gerekenlere dair hiçbir somut çıkışı olmamıştır.
herkeskendine payeler verebilir.şunla konuşmuştum buna söylemiştim aslında ilk benim aklıma gelmişti diyebilir ama bu tür subjektif yorumların hiçbir değeri geçerliliği olamaz. mustafa kemal'in yaptıkları söylemleri açıktır. kimsenin söyleyemediklerini açık açık istanbula söylemiş yegane komutandır.
mustafa kemal'in bizzat kazım karabekiri, komutası altındaki kolorduların başında bulunan ali fuat paşa ve ismet paşayı yönlendirdiği hatta antep-maraş-adanadaki halk hareketlerini bizzat organize ettiği belgeleriyle sabit olan gerçeklerdir. mesela ali cenani bey'i bizzat antep'e göndermiş ve antepte direnişi organize ettirmiştir.
ısrarla anlamak istemediğiniz şudur;
bir işgal varsa elbette bir toplumda sadece bir kişi direniş fikrini savunmaz.bu çok doğaldır ki her görevden pek çok insan direniş fikrini sahiplenir. kazım karabekir paşa,ali fuat paşa,ismet ve fevzi paşalar zaten mustafa kemal'in yakın arkadaşlarıdır.ve mustafa kemal süreç konusundaki görüşlerini ve direniş fikrini bu arkadaşlarıyla paylaştığında hiçbiri acaba dememişlerdir.hepsi bu fikri en az mustafa kemal kadar sahiplenip bir görev dağılımı yapmışlardır.ama bu organizasyonun başı mustafa kemal'dir.
sen ve senin gibilerin yaptığı binlerce belgeyle sabit olan bir gerçeği inkardan başka bişey değildir.
kazım karabekir'in gerek 1.dünya savaşında gerek kurtuluş savaşında yaptıklarını kim yok sayabilir.herşeyden önce kazım paşa çok başarılı bir askerdir.ama ondan büyük olanı da vardı.girdiği her savaşı kazanan ve nerdeyse her cephede hüsrana uğramış osmanlının çanakkalede zaferiyle tek iftiharı olan bir mustafa kemal vardı.her kim ki istediği kadar o mücadeleye önder olmaya çalışsın milletin dediği olur.millet kimi benimserse önder odur.millet de amasya tamimiyle birlikte mustafa kemal'i önder bellemiştir.
sana sorularım basit; kazım karabekirin gerek mondros öncesinde hatta dünya savaşı sırasında gerekse mondros sonrasında neden belgelerle ispatlanacak biçimde süreçle ilgili tek bir öngörüsü ve direnişle alakalı bir önerisi olmamıştır.
ve neden kazım karabekir ordusuyla askerlikten istifa etmiş hakkınd idam kararı çıkartılmış mustafa kemal'in emrine girmiştir.
bu sorulara cevap verebilir misin?
aslınd sende cevaplarını iyi biliyorsundur da doğruyu yazmaya cesaretin var mı?
kazım karabekir elbette ordusuyla mustafa kemal'in emrine girecekti zira çok öncesinden zaten tüm planlar hep birlikte yapılmıştı.hiçbir şey tesadüf değildi.kurtuluş savaşının her merhalesi önceden planlanmıştı ve komuta kademesinde önder mustafa kemal'di en yakın arkadaşlarından biri de kazım karabekirdi.
mustafa kemal'in samsuna çıkışıda tesadüf değildi,kongrelerde tesadüf değildi mücadenin başkentinin ankara olması da tesadüf değildi.
samsuna çıkışın fevzi paşa ve harbiye nazırı ahmet paşanın gayretleriyle tesis edilmişti.
bizzat mustafa kemalin talimatıyla ankaraya kaydırılan ali fuat paşa komutasındaki 20.kolordunun kurtuluş mücadelesinin başkenti olacak ankaranın güvenliğini sağlamasıyla ankaranın kurtuluş mücadelesine başkentlik yapacağı önceden belirlenmişti.
mustafa kemal erzurumda sivasta milleti örgütlerken ve savaşın merkezi batı olacakken doğunun sağlama alınması açısından kazım karabekir ve ordusu önemliydi ve en başından bu konuda gereken talimatlar verilmişti yani kazım karabekirin kolordusuyla mustafa kemal'e emrindeyim paşam demesi ve erzurum kongresi için gösterdiği yoğun gayret anlık günlük tesadüfi bir durum değil önceden planlanmıştı.
yani hiçbir şey şansa bırakılmadı kurtuluş savaşında. celal bayar kurtuluş savaşı ile ilgili her adım matematiksel bir dehayla önceden hazırlanmıştı der. dolayısı ile savaşın komuta kademesi bellidir o komuta kademesinin başı da bellidir.sen ve senin gibilerin yaptığı belgelerle sabit olan bu gerçeği beyhude biçimde inkardan başka bişey değildir.
birde direnişin başlama tarihi tüm bu olaylardan önce gelişmişti demişsin.bunu söylemekteki amacın nedir anlayamadım.biliyorsun ki kurtuluş savaşı hemen 1.dünya savaşı sonrası başlamıştır.1918 sonund mütareke olmuştur ardından ingilizler fransızlar ve en son 1919 mayıs 15'te yunanlılar anadoluyu işgal etmiştir.eğer bu işgallere ilk direnişse derdin o halde kurtuluş savaşının önderi ilk kurşunu sıkan hasan tahsindir.
böyle bir mantık olmaz zira kurtuluş savaşı öyle basit bir direniş inadıyla tesadüfi anlık adımlarla yapılmış bir mücadele değildir.belirttiğim üzere her adımı önceden planlanmıştır.bu gerçeği inkar ederek bir yere varamazsın.
sonuç olarak farketmiyen bir öndermedir. şuan rte bu ülkeyi satsa ki şuan kiradayız sanırım, tek başına yapmayacak bir ekibi var değil mi? ama herkes rte bu ülkeyi sattı diyecek! diğerlerinden kimse bahsetmeyecek işte o diğerlerinin içindedir kazım karabekir. atatürk ün ekibidir. başarı hepsini yöneten atatürktür. eğer bu önerme doğru olsa bile açıklaması budur.
subjektiflik nerede bilmiyorum lakin objektiflikten bahsetmeniz için öncelikle dediklerinizi yorumlardan uzak, belgeler eşliğinde sunmalısınız.
Ben yine de teker teker cevap vereyim;
1- osmanlı mondros ateşkes anlaşması imzalanana kadar zaten bir kurtuluş savaşı içerisindeydi ki savaş hemen o tarihte durmamış bazı bölgelerde 1 ay daha uzun süre kalmıştır. bu durumda savaşan bir ülkeye işgalden kurtulmak için savaşalım fikri sunmak komedidir.
2- ekte belirttiğim belgede 9. kolordunun ve kazım karabekir'in atatürk'ün emrine girmesi için yollanan damat ferit paşa imzalı hem türk hemde ingiliz taraflarınca telgraf ve onay mührü basılmış mektubu görünmektedir.
3- cesaret akıntı yönünde yüzmek değil, akıntıya karşı yüzmektir. bilinen ve geçerli bilgilerin yani akıntının ters aktığını söylemektir cesaret, diğeri değil.
4- erzurum kongresini atatürk'ün planlamadığını, atatürk'ün samsun'a çıkmadan önce planlandığını bilmekteyiz. isterseniz bununda belgelerini hemen şu anda koyabilirim. erzurum kongresinin yapılmasını atatürk'ün istemediğini dönemin mebuslarının hatıratlarında bulabilirsiniz.
sizlere ne söylesem biliyorum ki etki etmeyecek lakin hakikatin ortaya çıkması açısından bu söylediklerimin önemi büyüktür.
atatürk planlayan değil, hain planları bozan lider olarak gönlümüzde olduğu için tarih üzerinden yapılmaya çalışılan hain planlara prim vermeye de hiç niyetimiz yok.
bugünün haince planlarını konuşmayalım diye, dünün hain planlarını bozan önderi karalamaya çalışan zihniyete yazıklar olsun.
zaten atatürk olmasaydi dunya daha guzel olurdu di mi sorusunu aklima getiren sacma sapan basliktir...
tam da ATAmıza ait tüm anıların kirletilmeye, unutturulmaya calisildiginda bu donemde acilmis olmasi da ayri bir anlam ifade etmektedir.
bu durumda sormak gerek bu zamana kadar okudugumuz tarih belgelere dayanmiyordu da ya da var olan belgeler yalandi da, simdi bu belgeler mi ortaya cikti ve hepsi herseyden gercek oyle mi?
bosver arkadasim sen kendini uzme, MUSTAFA KEMAL oyle buyuk bir adamdir ki kimsenin ve hicbir belgenin gucu onun anisini kirletmeye, unutturmaya yetmez.
en azindan benim ve benim gibi dusunenler icin...
Kurtuluş savaşı çılgınlıktır. (Kurtuluş hareketini övmek amacıyla tabi)
Mustafa Kemal atılmış:
- ne diyo bu adam kurtuluş savaşı plandır plan!
Not: taraf Türkiye'de garip bir kitle meydana çıkardı. Biliyorsunuz m. Baransu bunlardan biri. Bir çuval belge ile (usule uymuyor tabi) Ergenekon davasını başlattı. Önce bu zihniyet inönü'yü kötülerdi şimdi hedefi büyütmüşler. Cemil koçak, Mustafa Akyol, m. Baransu zihniyetin yazar tayfası. Birçok köşe yazarları var. Hedefleri ne bilmiyorum ama bu yazar bunlardan esinlenmiş.
madem sendin niye başlatmadın demezler mi adama?
eğer gerçekten tek gayen vatanı kurtarmak olsaydı bunun lafını sonradan etmezdin.
ayrıca kazım karabekir'in bunu söyleyeceğini sanmıyorum.
bizzat kendisi atatürk'Ü tutuklamakla görevlendirilmiş fakat yanına gidip komutasına girmiştir.
çok gülünç yanıtlar vermişsin ama benim sorularıma hiçbir cevap veremişsin.
şimdi burada uzun uzun mustafa kemal'in raporlarını yazmak istemiyorum 1 saat uğraşamam ama o raporlar yazışmalar somut belgelerdir.
ben sana belge soruyorum hani diyorum nerede kazım paşanın belgelerle sabit somut bir çıkışı bir raporu bir yazışması.
yok bulamazsın. tüm yazdıkların subjektif yorumlar. onla konuştum buna şöyle söyledim mealinde hiçbir ispatı olmayan iddialardan ibaret.oysa karşısında somut bir sürü belge var.
dolayısı ile ben herşeyi belgeler eşliğinde sunuyorum. yukarıda yazdığım ilk mesajda o raporları hangi eserde bulacağına kadar yazdım.
ama ben sana soruyorum hadi somut bir kanıt koy ortaya diyorum. kazım karabekir şu tarihte atıyorum osmanlı genelkurmayına şu yazıyı yazdı şu raporu gönderdi diye bir ispat koy ortaya.hadi geçtim somut kanıtı kazım karabekirin şu arkadaşları evet kazım paşa bize şunu söylemişti bu konuda şu görüşü dile getirmişti diye tanık koy ortaya. yok onu bile bulamazsın.tüm iddiaların subjektif yorumlardan ibaret. ismet paşayla istanbulda görüşmüştüm şunu söylemiştim . e iyide ismet paşa öyle demiyor ama.
oysa mustafa kemal'in arkasında binlerce somut belge ve onlarca tanık var.üstelik sadece 1918'de 19'da değil taaa 1905'lerde 1907'lerden itibaren mustafa kemal'in görüşlerine dair tanıklar mevcut.
gelelim şu şıklarına;
1- demişsinki mondros imzalanana kadar zaten bir kurtuluş savaşı veriliyordu. hayır. tarihten haberin yok. mondros imzalandığında ingiliz-fransız-yunan-italyan anadoluyu işgal etmiş miydi? ingiliz istanbula ne zaman çıktı? fransız güney doğu anadoluyu ne zaman işgal etti? yunan trakyayı ne zaman işgal etti, izmire ne zaman çıktı. italyan antalyayı ne zaman işgal etti? musul bile ingilizler tarafından mondros sonrası işgal edilmiştir.
mondros öncesinde osmanlının devam eden tek savaşı kuzeydoğudadır ermenilere ve ingilizlere karşıdır. bahsettiğin savaş buysa o zaten 1.dünya savaşının devamıdır direkt olarak kurtuluş mücadelesiyle bir bağı yoktur ve o savaşın sonunda osmanlı batumdan karstan baküden tebrizden çekilmek zorunda kalmıştır devamında baküyü ve batumu ingiliz birlikleri işgal etmiştir.ayrıca kars'ı da ermenilere devretmiştir.
malesef tarihi bilgin hem çok yetersiz hemde ısrarla ayan beyan ortada gerçekleri çarpıtmaya çalışıyorsun.
15 haziran 1920'de kazım karabekir'i doğu cephesi komutanlığına atayan kimdir?
20.kolordunun başındaki ali fuat paşayı kolordusuyla ankaraya yollayan kimdir?
kazım paşa kafkas ordusunun başındayken neden 9.ordu müfettişliğinden azledilmiş mustafa kemal'in emrinde olduğunun ilan etmiştir madem büyük önderdi kendisi elinde ordusu bile olmayan bir garip mustafa kemal'in emrine niye girdi?
2- demişsinki damat ferit kazım karabekire git mustafa kemal'in emrine gir. şaka mısın arkadaşım sen. damat ferit mustafa kemal ordu müfettişliğinden alınmıştır git tutukla diye emir yazısı yazmıştır kazım karabekire. ne diyorsun sen. kendinde misin?
3- bu şıkta güzel laf salatası yapmışsın. mondrosa mustafa kemal'den başka açık açık karşı çıkan var mı? 1 tane asker göstersene. daha da önemlisi mondros ateşkesi sonrası ingilizlerin ve fransızların gerçek niyeti işgaldir karşı koyalım diyen 1 allahın kulu var mı mustafa kemalden başka nerede senin kazım paşan. şöyle bir atarlı yazı yazamamış mı genelkurmaya harbiye nazırlığına? o gün akıntı kayıtsız şartsız itilaf devletlerine biat etmekti ve o akıntıya karşı duran tek isimdi mustafa kemal.
neyi tutsan elinde kalıyor.
4- erzurumu da sivası da amasyayı da çıkılan samsunu da ankaranın kurtuluş mücadelesinin başkenti oluşunu da daha işgal olmadan güneydoğunun işgal edileceğini ve nasıl direnileceğini de hepsini mustafa kemal önceden planlamış ve hayata geçirmiştir.
erzurum kongresini isteyen hayata geçiren bizzat mustafa kemaldir. 3-5 tane mustafa kemal düşmanının çocuk zekasındaki iddialarını bırak bunlar subjektif yorumlardır sen bana somut belgeyle geleceksin.
erzurumun kongresinin ilanı amasya tamiminde mevcuttur. amasya tamimini bizzat mustafa kemal hazırlamıştır.9.ordu müfettişi sıfatıyla hazırlamıştır ve bu tamimde bizzat kazım karabekir'in de imzası vardır. yani mustafa kemal tüm bunları organize ederken yanındaki birkaç kişiden biri de kazım paşadır. bir komuta kademesi ve o komuta kademesinin başkanı vardır hepsi bir plan dahilinde hareket etmektedirler ve sen kalkıyorsun bu planlı mücadeleyi sanki tesadüfi anlık bir mücadele gibi göstermeye çalışıyorsun daha da önemlisi kurtuluş savaşı sonrası cumhuriyet döneminde yaşanan ayrılıkları sanki kurtuluş savaşı sırasında varmış gibi göstermeye kalkışıyorsun.
tekrar ediyorum git bir yerden bul atatürkün gizli kurtuluş planları parola: nuh isimli kitabı orada belgeleriyle mustafa kemal'in neler yaptığını olacakları nasıl önceden öngördüğünü ve planlarının ne denli gerçekçi olduğunu göreceksin tabi biraz iyi niyetin varsa.
sen diyorsun ki kurtuluş mücadelesini şu başlattı ben diyorum ki sana kurutluş mücadlelesini mustafa kemal başlattı da en az onun kadar önemlisi kimlerin nereleri işgal edeceğine kadar hepsini mustafa kemal öngördü.ortada bir mücadeleye önderlik etmenin yanısıra birde öngörü dehası mevcut.
kazım karabekir saltanatla bile vedalaşmakta zorlanan vatansever ama vizyonu dar bir komutandı.mustafa kemalle kıyaslamak gülünçtür.mustafa kemal taa 1905'lerde olacakları öngörmüş bir deha.neyle neyi kıyaslıyorsun.
ertan erdem;
eklediğim resimlere mi bakmıyorsun ne yapmıyorsun bilmiyorum ama;
1- tarih bilginin olmadığını söyleyebilirim. kuzey doğuda ingilizler hiç bulunmadılar ve kuzey ordusu yoktu, doğuya kaydırılmıştı.
kazım karabekir zaten doğu ordusunun komutanıydı. 9. kolordu komutanı sıfatıyla düzenli doğu ordusu elindeydi ve o tarihte sadece meclisin doğu komutanı ismi konulmuştur.
2- aynı tas aynı hamam eklediğim mühürlü, orjinal, türk ve ingiliz posta şirketlerince onaylı mektuba bir bak sonra cevap yaz.
3- mondrosa resmi olarak karşı çıkan ve ordusunu terhis etmeyen 2 komutan var zaten birisi Medine kumandanı ömer fakrettin paşa diğeri kazım karabekir.
4- güney ve kuzey ordusu yoktur. kuzeyde kafkasyalılar güneyde kürt aşiretleri kendileri başlatmıştır.
kafkas kökenli bir ailenin oğlu olarak kuzeyde hiç bir ordunun uğramadığını kendi sülalemin savaşını isterseniz uzun uzun anlatabilirim. (bkz: çetav)
--spoiler--
bana bir belge göster artık. şöyledir, böyle olmuş, o bunu yapmışlı değil. cevap yazmam zaten bir daha.
--spoiler--
