adem, havva ve onlardan olan çocukların ve o çocukların siz kardeşsiniz evlenemezsiniz nidalarına inat duhulu gerçekleştirmeleri. bu mudur yani? hayır tabiki. sarmal bir ilişki var. çapraz anlamda ilişkiye girildiğinde bir şey olmuyormuş. konferansta dinledim tam anlayamadım ama mutlaka mantıki bir açıklaması vardır. diye düşünüyorum.
mantıklı açıklaması olamayacak gerçektir. dini inanışlara değer verenler, ancak şimdiki doğrularla o zamanları yargılayamayacağımızı söyleyebilirler. bazıları bunu kabullenmemek için adem ve havvanın sayıca birden fazla olduğunu söylüyorlar ama dayanak bulmakta zorlanıyorlar, zira en başta kuran da bir çoğul ifadesi yok aksi gibi tekil bir söylem var. dini inanışları kabul edeceksek mantığın da yetersiz olduğunu kabulle işe başlamalıyız. nihayetinde din mantık dışıyla başlamıştır. (bkz: vahiy)
ensest ilişki yasalara göre yasaktır ayrıca islami kurallara göre de yasaklanmıştır.toplum içindeki ahlaki kurallara göre de sakıncalıdır.toplum içindeki ahlaki unsurları belirleyende büyük ölçüde dindir.ahlak kelimesi arapça bir kelimedir ve heleke yaratmak,yaratılışına uygun yaşamak manasına gelir.adem ve havva döneminde ensest ilişki yasak değildir fakat ilerleyen dönemlerde insanlığın çoğalmasıyla gelen peygamberler aracılığıyla yasaklanmıştır.adem ile havva zamanında yapılan evlilikler dönemin ahlakına uygun gerçekleşmiştir.o dönemde de kardeşler arasındaki evlilik gelişigüzel olmamış çapraz bir şekilde gerçekleşmiştir.bu durumda sakat çocuk doğma ihtimali yok mudur? diye sorulmaktadır. hayır yoktur çünkü akraba evliliği sonucu oluşan sakat çocuklar genetik bir rahatsızlık sonucu sakat doğarlar o dönemde ilk insanların genetik olarak bir bozukluğunun olmaması sakat doğumları önlemiştir.**
çapraz evlilik kavramı sadece kuru bir sığınak. bu kavramın kardeş evliliğini mazur gösterecek bir değeri veya açıklaması yoktur. bu kavramın arkasına sığınılacağına "o zamanın kanunları, ahlak değerleri farklıydı" denilebilir veya bir zorunluluktan bahsedilebilir hatta mantık bile reddedilip "herşey mantıklı olmak zorunda değildir" denilebilir. inançlar işte bu tür açıklamalar yüzünden hayata tutunamıyor. bilimselciler bile açıklanamayan bilimsel olaylar için "elbet bir açıklaması vardır" deyip bilimselliklerine devam ediyorlar da niye inananlar illa mantıki bir açıklamaya dayanmak istiyorlar? anlaşılır gibi değil. mantık ve bilim burada açıklama getiremiyor. o zaman zorlamamalıdır vesselam.
çoğu kültürün yaratılış mitinde gözlenebilecek bir gerçek, semavi dinlerde din adamları tarafından gündeme getirilmez ve bu konuda kesin bir açıklama bulmak zordur. yunan mitolojisinde de durum farklı değildir, gaia, uranos, zeus ve kronos kardeşleriyle çiftleşerek çoğalır. din içerisinde ensest kavramından bahsederken kutsal kitaplarda yazılanların mitolojik boyutu göz ardı edilmemelidir.
tufanda bütün insanlar ölmüştür. tufandan sonra insanlar, yahudi peygamber nuh'un oğullarından üremişlerdir.
yani efsaneye göre, insanlık hem ensest ilişkiden hem de yahudi soyundan türemiştir.
bütün canlıların ortak birer özelliği olması evrimin bir göstergesidir. aynı şekilde, görenler için allah'ın varlığına kanıtlar sonsuzdur.
ensest kabul edilemeyeceğine göre yukarıdaki iki örneği birleştirmek gerekir. inanlar "allah ol dedi oldu"ya inanıyorsa evrimin de o kadar ispatından sonra evrimin allah'ın izniyle olduğunu görmeleri veya kabul etmeleri gerekir. bu teoride hayvanların ruhsuz olduğu kabul edilmiştir.
kısaca bir özet: allah ol dedi ve bing bang oldu. ardından toz bulutları falanlar felanlar. güneş sistemleri kuruldu, dağıldı. biri orada biri burada. on üzeri x kadar yıllardan sonra güneş sistemi ve elemanları... dünya şimdikine benzer halini aldı. ilk hayat bir şekilde ortaya çıktı, olabilecek en basit canlıyı düşünün.
sonra bu basit canlıların bir kısmı sudan sıkılıp "aga ben karaya kadar çıkıyorum, var mı bi istediğin" diyerek kara ortamlarına aktı. balıksı, sürüngensi evreleri geçip şimdi bildiğimiz bir çok canlının temelleri oluştu. bunlar evrilmeye, gelişmeye devam etti. en sonunda maymunsu atalarımız ortaya çıktı.
maymunsu atalardan cevizi kırmak için taş kullanan bir adım daha bize yaklaştı. rakibini öldürmek isteyip taş atan biraz daha, hayatta kalmak için kafasını kullanan biraz daha. en sonunda şimdi insan dediğimiz canlı türüne en yakın olan maymunsu sülalesinin en gelişmişlerinden biri adem diğeri havva olarak tarihe geçti. yani onların etraflarında biyolojik olarak kendilerine benzeyen ama zihinsel yeterlilik olarak daha düşük birileri vardı.
bu topluluğun hizaya sokulması gerekiyordu ki allah olaya el attı: ölümsüz bilinci modernleşmiş yani insana benzemiş iki maymunsu ataya bir misyon yükledi. öbür alemde aslolan ruh -benim ölümsüz bilinç dediğim şey- olduğuna göre dünyaya gelen adem'le havva'nın bedeni değil bilinçleri, ruhlarıdır.
bu gelişmiş insanın evlatları ana-babalarının kalıtımları ile yüksek zekadayken diğerleri yavaş yavaş insanlaşmaya devam ediyorlardı. insanlaşmış ve insanlaşan bireylerin birleşmeleriyle de insan soyu tam anlamıyla modernleşti.
hz. nuh ile ilgili not: allah'ın peygamber göndermediği bir toplumu helak etmediği bilgisi ışığı altında nuh zamanında helak olanların o bölge halkı olduğunu rahatlıkla söyleyebiliriz. *
mesnetsiz iddiaların bir yenisi . zira insaların bu tip saçmalıklara nasıl inandığını da anlamak mümkün değil . bu tip başlıkları açmanın da bir marifet olduğunu zanneden insanlara da söylenecek çok şey var ama bir şey diyemiyorum maalesef .
darwin'e inananlar için hiçte ensest bir ilişki yoktur. yaşam, koşullarını buldugu yerde kendiliginden ortaya çıkmıştır. yani aynı anda birden çok insan türemiştir.
lan bir günde geleceği nasıl şekillendiririz diye düşünecek miyiz diye sorduran belirsiz teori.
Ben yeni sosyal güvenlik, gelecek yeni ve seksi vergiler, kredi faizlerinin gizlice yükseltilmesi diye düşüneyim, adamların aklına adem le havva dan başka şey gelmesin. ulan bir kiraya çıkın da o zaman göreyim sizi. babadan alınan parayla geçinmek teoriler üretmek kolay.
sonra kızınca ben kabahatli oluyorum.
bana ne lan. ensest olmuş, olmamış. o zaman serbest şimdi de mi serbest olsun? nedir yani?
Dücane Cündioğlu 22.02.2009 tarihli yazısında bu konuya değinir:
"Önce tesbit:
insanın kökenini açıklamak bakımından, Adem-Havva kıssası zahirî yorumuyla öne sürülmeye aslâ elverişli değildir. Çünkü bu zahirî yorum, ilksel bir ensest ilişkiyi varsaymadan insanın soyunu türetmeye imkân vermez.
Cenab-ı Hak, ensest aracılığıyla, yani erkek kardeşle kız kardeşi aynı yatağa sokmak suretiyle insan soyunu türetmekten münezzehtir.
inanan zekâların, maymundan türetmek ile erkek ve kız kardeşlerin izdivacından türetmek arasında ne denli soylu bir fark olduğunu göstermeleri gerekir. Değilse, susmalıdırlar.
Sonra soru:
"insan soyunun türemesi için ensest ilişki zorunluydu. Zaruret hâlinde haramlar mübah olur" diyecek olan ilâhiyât ulemasına soruyorum:
Zaruretler kullar içindir. Haramlar da, mübahlar da. Cenab-ı Hak için zaruret mi vardı, ki insanın soyunu sonradan haram edeceği bir yolla türetmeyi dileyip Adem ile Havva'nın çocuklarının, yani erkek-kız kardeşlerin izdivacına izin verdi?!?
Düşünecek olanlar düşünsün, ben kendi yorumumu bildiriyorum:
Dinî metinleri bilimselleştirmek ne kadar yanlışsa, bilimsel yorumları dinselleştirmek de o denli yanlıştır.
Lâkin bu yanlışa/yanlışlara insanın ihtiyacı var. Çünkü sorun, insanın insanı aldatma isteğinde değil, bizâtihi insanın aldanma isteğinde."
yazının tamamı--> http://yenisafak.com.tr/y...009&y=DucaneCundioglu
''ol'' diyerek tüm evreni yaratan,
çamuru yoğurup, insanı biçimlendiren,
''eğlence parkının hemen yanıbaşına atık borularını'' döşeyen,
insan anatomisinin ulu mimarının,
kullarının üremesine ensesten başka alternatif bulamamasıdır.
(bkz: adem ile havvanin kan gruplari) da ya onlarin varligini yada "evrimin olmamasi" durumunu saibeli hale getirmistir.
ikisi ayni anda saglanamaz, ya adem ile havva yoktu, yada evrim gerceklesti.
tabi dinde birde yorum kavrami var.
baktilar isin icinden cikamiyorlar, adem erkekleri temsil eden bir kavim, havva ise kadinlari temsil eden bir kavimdi der cikar isin icinden. bir fetvaya bakar bu isler.
tabi bu durumda adem ile havvanin cocuklari ensest degildi demek icin, biz onlarin caprazlama olanlarini, her dogumda dogan ikizleri ucuzleri dorduzleri grup grup kardeslikten cikardik diyebilir. ondan sonra onlarin uremesi icin onlerinden engelleri kaldirdik ta diyebilir. bunlar normaldir. diyebilir ancak yillar sonra baska bir kutsal, ayni kaynaktan geldigi soylenen kutsal, ardi ardina gelen ikizlerin iliskiye girmesinin, cehennemlik olmak anlamina geldigini de soyeyebilir. ayni eylemi yapan iki farkli kisi, farkli yillarda farkli bir sonuca gidebilir. biri cennete biri cehenneme.
