''eğer nesep veya evlilik sebebiyle mahremlik söz konusu değilse, buluğa erince erkek çocuğu kadına, kız çocuğu da erkeğe karşı namahrem olur. yani aralarında evlilik caiz olur. kadının erkek çocuğu ile, erkeğin de kız çocuğu ile tek başına bir yerde kalmaları dinen caiz olmaz.''
hala şoktayım.
kimsesiz çocuğa bakmak tabiki büyük sevaptır fakat nüfusa geçirmek caiz değildir. çünkü soy karışır, miras olayları karışır. ilk defa dillendirilmiş bir şey değildir, doğrudur.
edit: itin götüne sokulmak bu olsa gerek. :)
laik bir ülkenin kuralları çerçevesinde gayet mümkün olan ve çocuğun menfaatlerini gözeten bir durumun dinen mugayır olması...ymış...
(kesinlikle bakınız:medeni kanun)*
evlat edinmek günah değildir. özellikle hz. muhammed yetimlere, kimsesizlere iyi davranılması, onların gözetilmesi gerektiğini söylemiştir. bu durumda evlat edinmek sakıncalı değildir; tabi bakılabilecekse.
fakat, aldığınız evlatlık tamamen çocuğunuz gibi olmaz, yabancı gibidir mahremiyet açısından. örneğin, evlatlık edindiniz; erkek, 18 yaşına geldi bu kişi. islam kurallarına göre eşiniz çocuğun yanında islam'ın gerektirdiği gibi giyinmek, örtünmek zorunadır; diğer erkeklere karşı yapması gerektiği gibi.
düşünün.
kimsesiz bir çocuğu alıyor, onu yetimhanelerde sürünmekten kurtarıyor ve sıcak bir yuva veriyor, kendi çocuğunuz gibi büyütüyorsunuz. gel gelelim kız veya erkek ergenliğe ulaştıktan sonra olaylar bambaşka bir boyut alıyor. artık kız ise babası onunla yalnız kalmamalı, erkek ise annesi.. bu ne vahim, bu ne iğrenç bir kuraldır böyle..
(bkz: kuran ı kerim aldatmacası)
bi siktirin gidin ya diyerek karşılık vermek istediğim iddia. ayrıca çok ama çok komik bir iddia! soy karışırmış başkasıyla. adamlara bak ya kafaya bak. sanki kendi soyu dünyanın en şahane soyu başkasıyla karışırmış karışsın ne olacak! soyuna bi bok mu olacak. başka bir gerekçe daha da iğrenç mahremiyet açısından mış. ulan sizin gibi bebekken evlat edindiği çocuğa büyüyünce yan gözle bakacak sapıklar varken tabi islamiyet yasaklar evlatlığı. böyle çirkin bir şey duymadım daha. binlerce insan evlat ediniyor bu ülkede. evlat edinmek için çocuk esirgeme kurumuna başvuranlar erkek çocuk istiyorlarsa 2 yıl kız çocuk istiyorlarsa en az 5 yıl sırada bekliyorlar. gavur heralde bu insanlar...
ha ayrıca 2 haftadır tv ye sapık tipli hocaları çıkarıp evlat edinilmesi ile ilgili iğrenç yorumlar yaptıran ve kimsesiz çocuklara adeta soyları belli olmayan piç muamelesi yapan esra ceyhan adlı garip yaşam formuna na da rtük ten uyarı gelmiş. bende bu kadın hakkında yorum yapacaktım da götümüze girebilir diye sadece koca neyse diyorum...
ne kadar da sıklaştı bu günah, yasak, ayıp haberleri. televizyon kanalı sahiplerini öldürmek güzel de, evlat edinmek tu kaka.
böyle gerzekleri, bunların gerzekçe fikirlerini takip eden tonla insan var üstelik. dünya üzerinde açlıktan ölen, kimsesi olmayan on binlerce çocuk varken, biz yenisini yapalım illa. yok, yardım eli uzatırsak günahtır. gerekçe nedir? kız çocuğuyla erkek çocuğu aynı ortamda kalır, çatır çutur sikişir, caiz olmaz. sen çocuğa öğretilmesi gerekenler, verilmesi gereken eğitim, hayat hakkında bir bok söylemezsen eğer, bırak kız çocuğunu, gün gelir seni de siker. bu kadar da açık yazıyorum, inat olsun diye.
başlarım ulan sizin yasağınıza, ayıbınıza, günahınıza. insanlık adına adam gibi şeylerle uğraşın, allahın belaları.
bu adamlar dini dibine kadar çarpıtıyor kardeşim. sen insanlara müslümanlık böyle bir şey dersen, ben bu dinden nefret ederim. hani nerede islam'ın kardeşlik duyguları, yardımlaşması, iyi niyeti? müslümanlık bu değil miydi? bu değil midir? yok, insan öldürünce sorun yok, yardım edersen orospu çocuğusun. bu kadar kokuşmuş, sahte, sıkıcı bir hayat dayatılmaz kardeşim insanlara.
çocuk dünyaya getirmek, anne olmak, baba olmak soyla, kanla ilgili değildir. bunlar çok daha ulvi şeylerdir. her çocuk doğuran kadın anne değildir. çocuğu topluma, insanlara, dünyaya faydalı bir birey olarak yetiştirip ona dürüstlüğü, ahlakı, insanlığı, sevgiyi, anlayışı öğretmediğin sürece gerçekten bir evlat yetiştirmiş olmazsın. bir anne hayal edelim, çocuğu olmuyor. evlat ediniyor. çocuğa her türlü eğitimini veriyor, kendi çocuğu gibi bakıyor. 18 yaşına geldiğinde o çocuk artık bir yabancı! vay anasını! anne-çocuk ilişkisi soya sopa, kana bağlı yani. aralarındaki ilişki hiçbir şey ifade etmiyor. 9 ay karnında taşıman gerekiyor illa. çok vicdansızca...
inanmayanları niye bu kadar kastığını anlamadığım konu. arkadaşım, herşey gayet açık ve net. soy durumu, namahrem ve miras konuları karııştığından caiz değildir. lan bunun nesine itiraz ediyorsun? namahrem konusuna karşıysan, zaten müslüman değilsin. neyi kurcalıyorsun?
''burada mahremiyet kavramı evlat edinen ile evlatlık arasında olduğu kadar evlatlık ile evlat edinenin kendi çocukları arasındadır aynı zamanda''
ne diyeceğimi bilemiyorum elerim titriyor şuan. kardeş onlar arkadaşım ama sanırım senin beynin yetmiyor bunu anlamaya. eğer kardeşinin evlatlık olduğunu öğrenirsen ona kötü gözle bakmaya başlayacağın çıkartılabilir buradan. hiç hiç hiç istemiyorum bunu düşünmek lütfen ya açın gözlerinizi kurtulun bu iğrenç düşüncelerden.
din adamlarinin ve sozlukteki fahri din adamlarinin uzerinde ahkami kesip son noktayi coktan koydugu mevzudur. ote yandan herkesin gunahi kendinedir. kendine, nefsine guvenemeyen baktigi buyuttugu cocuga yarin bir gun yan gozle bakarim abdestim bozulur diyenler evlat edinmez, keske her gunah boyle olsa da cehennemde cayir cayir gururla yansam diyenler isterse gider bir yada daha fazla edinir.
- Allah, evlatlıklarınızı öz oğullarınız olarak tanımadı (ahzab suresi 4.ayet)
- Babası olmadığını bildiği halde, kasten birine ,Bu benim babam diyene Cennet haram olur (Buhari nin bildirdiği hadis i şerif)
okuduğumuzu anladık mı?
(bkz: haluk dede sorularınızı yanıtlıyor)
din dogmadır beğenmeyen inanmaz diye atlayacağım mevzuya; ama kendi fikirlerimle (islamiyet i savunmak zorunda hissetmek/#3958170) ters düşeceğim. o yüzden kırıp bacağımı oturuyırum sessizce.
iğrençlikte son nokta. işte dinin yozlaştırılması denen şeyde tam olarak bu. bu tarz beyanatlar insanları islama yakınlaştırmak bi kenara uzaklaştırır. ondan sonra islam yanlış anlaşılıyormuş! doğru anlatın o zamanda millet öğrensin!
hay sizin mahremiyetiniz tam ortasına.... demek istiyorum artık. nüfusunun %99.9 unun( yine 'onların' iddiası) müslüman olduğu bir ülkede ensest in alıp başını yürümesi de sizin gibi üçküru her daim şeyinde olan insansılar yüzünden. mahremiyet yüzünden evlatlık alınması dinen caiz değilmiş. kız evlatlık büyüyünce öyle olur böyle olur. ulan sizin gibi sapıkların evlat edindiği çocuklara sarkıntılık yapmasına gerek yok! siz zaten bizzat kendi kanınızdan gelen kendi çocuklarına tecavüz ediyorsunuz. allah müslüman aleminin ikiyüzlülüğünü bilmişte yasaklamış sanki evlatlığı. eğer tabi kuran da gerçekten yasaksa evlat edinmek. ülkemizdeki ensest in boyutları akp milletvekillerini bile korkutmuş. açıklayamayız babası, abisi, amcası, dayısı tarafından tecavüze, sarkıntılığa uğrayan kızların sayısını diyor milletvekili. ülkede infial olur diyor.
tanım ayağına mecburen islam dedik de, hangi dinde kardeşim? biz otomatik olarak islamı referans almak zorunda mıyız? tek dişi kalmış medeni kanuna ne oldu? başlamayın %99'u müslüman türkiye edebiyatına.
bu sorunun en temiz, en akıllııca yolu buda'ya atfedilen bir lafın izinden gitmek:
''eğer bir söz aklınıza uymuyorsa, size saçma geliyorsa; benim söylediğimi iddia etseler bile inanmayın''
tıpkı hadis ayıklarken terazinin kur'an olması gibi. ama tek farkla; burada terazi, akıl, mantık, vicdandır.. bunlar yoksa, işin içinde bunlar olmadıktan sonra hangi dine inanıyorsanız, varın ona başvurun..
hala laf, söz, lakırdı, fikir, düşünme ve ifade etme hürriyeti varken; benimle zerre ilgisi olmasa bile düşünebildiğim her konuda olduğu gibi bu konuda da fikrimi söylerim. olayın bebeklikten besleyip büyüttüğü çocuğa art niyetle bakabilme sevimliliğini, asaletini es geçip konuya gireyim:
madem dinin kuralı bu ve beğenmeyen dinlemesin; ben almayayım. size bu yasaklarla bir ömür mutluluklar. azıcık aklım ağrısız vicdanım*.. oh be!. ne kabir azabı, ne cehennem korkusu.. ancak bebekken alıp büyüttüğü velede art niyetle bakabilme potansiyeline sahiplerinlerin gidebildiği cennet de sizin olsun.
tamamen uydurmadır. muhtemelen zamanın birinde miras bölüşümünü engellemek için üfürükçü hocalardan birinin götten üfürme yalanıdır. böyle bir iddayı savunan adamın da aklından şüphe ederim. bırakın semai dinleri taşa tapan adam bile kimsesiz kalmış bir çocuğu sahiplenip, onu sokakların pisliklerinden koruyup, eğitim almasını sağlayıp, geleceğini de garatiye almak ve mirasından sebeplendirmek için nufusuna geçirmenin günah olduğunu savunmaz.
din işleri yüksek kurulu üyeliğine geitirlmiş adam diyorki evlat edinmeyin. yani koruyup gözetmeyin. bilader tinercilere mi ortaksın yoksa kapkaççılara mı?*
edit: bir çocuğun bakımını üstlenmek ona para vermek değildir. topluma kazandırılmış bir birey olarak yetiştirmek için evine alıcaksın, aile ortamı yaratıcaksın ve eğer varsa öz evlatlarından da ayırmıycaksın. o zaman o çocuğa faydalı olunur. yoksa ver parayı büyüsün. sonra allahım ben çocuk büyüttüm bana 4 tane şarışın huri lütfen demekle iş olmaz. tefeci de her ramazan fitre zekat dağıtıyor.
islamiyetin evrensel değil yerel bir din olduğunu hatırlamak gerekiyor. insanlar yaşadıkları toplumlardaki ahlaki değerlerden etkilenerek hareket ederler, ki bir köyden bir başkasına 3 günde gidilebildiği bir dönemde muhammed'in de olayları kendi çevresine göre yorumlaması, çevre şartlarından etkilenmesi son derece normal. muhammed'in tüccar olması ve bu sayede arap toplumunun dışına çıkabilmesi de bir noktaya kadar etkileyebiliyor bunu ancak.
arap toplumunun cahiliye olarak adlandırıldığı o dönemde kadınların birer cinsel objeden farkı olmadığını biliyoruz. e bunun önünü almak için de paranoyaklığa varan kısıtlamalar getirilmesi o dönem için konuşulursa normal olabilir. asıl mesele de burada zaten, bu o dönem ve dönemin arap toplumu için caydırıcı olabilecekken mantığın bu derece gelişebildiği bir dönemde ve de iletişim olanakları sayesinde hızla yayılabildiği bir dünya'da töre, din gibi katı kuralların artık teker teker yıkıldığı ve insanların mantıklarıyla hareket etmeyi ön plana almaya başladığı zamanda dinlerin de iddia edilen ebedi gerçekliği artık ortadan kalkıyor. bunu savunma biçiminden de anlamak mümkün. daha doğrusu savunamama biçiminden demeliyiz. ne deniyor? islam bu, beğenmeyen siktirsin gitsin. veya; bakın mantığınızı öne koyuyorsunuz ama dinden çıkıyorsunuz, taş olursunuz, cehennemde cayır cayır yanarsınız...
gelişmeye tamamen kapalı ve kendini yenileyemeyen her ideoloji için bu geçerlidir. 1400 yıl öncesinin ideolojisini 1400 yıl sonra mot-a-mot uygulamaya kalkmak ise haliyle aptalcadır. mesele evlat edinmenin dine göre günah olması ve islamiyetin tüm insanlığı sapık olarak gören paranoyaklığı değil, mesele bu ve bunun gibi birçok konuda dine göre mi, akla, mantığa göre mi hareket edileceği meselesidr.
