değildir. evrim hakkında görüşleri de ortadadır.
bak evrim diyorum, taa o zamanlar diyorum. adam uyanıkmış baksana siz daha 3000 yıl daha kabul etmeyeceksiniz evrimi.
“Hiç kimse, başka bir kişiye fasık (yoldan çıkmış sapmış) diye söz atamaz, kafir diyemez. Eğer fasık dediği kimse fasık, kafir dediği kimse de kafir değilse, bu sıfatlar muhakkak onları söyleyen kimseye döner.” (Buhari,Edeb,44)
atatürkün din ile ilgili söylediği bir çok söz vardır. bu sözler birbiriyle çelişir niteliktedir.
Örneğin "Din lüzumlu bir müessesedir. Dinsiz milletlerin devamına imkan yoktur." diyen atatürk başka bir cümlesinde "Artık Türkiye, din ve şeri'at oyunlarına sahne olmaktan çok yüksektir. Bu gibi oyuncular varsa kendilerine başka taraflarda sahne arasınlar" demiştir.
Bu iki cümleyi atatürk'ü bilmeyen birine sorsak, ikisininde aynı insanın ağzından çıkmış olduğuna inamaz, yahut söyleyenin deli olduğunu iddia eder.
"Ey millet, Allah birdir, şânı büyüktür. Allah'ın selâmeti, âtıfeti ve hayrı üzerinize olsun. Peygamberimiz efendimiz hazretleri, Cenâb-ı Hak tarafından insanlara hakayık-ı dînîyeyi tebliğe memur ve resûl olmuştur." bu cümleye ele alırsak atatürk has ve has müslümandır.
"Benim bir dinim yok ve bazen bütün dinlerin denizin dibini boylamasını istiyorum." ama bu cümleyi ele alırsak atatürk dinsizdir.
Burada akla şu ihtimal geliyor. Atatürk'e mal edilmiş bu sözlerin hepsi doğru değil. Birileri tarafından kasıtlı şekilde çarpıtılıyor veya tamamen uyduruluyor.
işte bu yüzden atatürkün dini görüşü hakkında ne desek doğru olmayacak. Çünkü atatürk kendi cümleleriyle çelişiyor. Hatta cümleleriyle değil eylemleriyle bile çelişiyor. Kuranı türkçeye çevirip, diyanet işlerini kurması ve getirdiği inkilaplar birbiriyle çelişiyor aslında.
'gerçek türk müslüman olamaz.'
itiraf etmeliyimki bir yaşınma daha girdim
hemde yaş günüme 3 gün kala
beni 3 gün önce 53 yaşına sokan yazarın alacağı olsun.
ömrümden 3 gün çaldı.
fuzuli tartışma.
kemalistler müslümandı dese müslümanlar reddedecek
müslümanlar müslümandı dese bu sefer kemalistler reddedecek
şu anda gittiği yerde zaten ne olduğu belli
biz bilmiyoruz
gidince bizde göreceğiz
o zamana kadar sabredin.
Değildir. Bence gerek te yoktur. Bir millet yönetmek için bir şeye inanmak gerekli değildir. Ben adamın neye taptığına değil halkı için ne yaptığına bakarım. illa bir şeye inanması gerekiyorsa o Türk milleti nin büyüklüğüne inanmıştır.
sorunsaldan çok dindar kesim için bir "takıntıdır" ama dedesinin hafız ve ailesinin müslüman olduğu göz önüne alınırsa büyük ihtimalle yahudi ve ya ateist değildir.
Atatürk'ün ateist,deist,agnostik,budist,yahudi,hristiyan,konfüçyan hatta şamanist olduğuna dair birçok iddia söylendiği için ve kendisi "müslüman değilim" demediği için müslüman olduğunu düşünmüyorum.
cengiz han da kur'an'ı okumasını biliyor, hatta zamanın islam halifesine boyun eğdirmek için bir kervan gönderip yağmalatıyor sonra kur'an'dan misaller vererek bedel istiyordu.
nihayetinde ise yakıp yıkmadıkları islam beldesi kalmamıştı bağdatta dicle nehrinin günlerce kan ve mürekkep aktığı tarihi bir gerçekliktir.
bir kişinin kur'an bilmesi meal yazıdrması tefsir yazdırması onu müslüman yapmaz hele bu kişi şu sözü söylüyorsa:
--spoiler--
"fakat, bu prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların dogmaları ile asla bir tutmamalıdır. biz, ilhamlarımızı, gökten ve gaipten değil doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz.”
--spoiler--
ezanı 1932 yılından başlayarak türkçe okutmak, insanlara zorla batı medeniyetinin şapkasını giydirmek(ki kişi müslümansa rasulallah s.a.v.'in şu hadisini bilmeli: kim bir kavme benzemek isterse o, o kavimdendir.)
fetih(ayasofya) camiini müzeye çevirmek üstelik hz. fatih'in onu camii dışında başka bir şeye çevirene lanet ettiğini bile bile.
say say bitmez. ha yine de bunlara rağmen müslüman olabilir mi? herşeyi yanlızca allah c.c. bilir.
Koyu dinci arkadaşım, Atatürk olmasa dinini çok daha fazla şirk içinde yaşayacaktın, emin ol bundan. Osmanlı'yı şeriat devleti mi sanıyorsun yoksa hala? Osmanlı sırf son dönemlerinde değil, hiçbir zaman şeriat devleti olmadı ki, Osmanlı'da daima siyaset şeriatı yönetti, şeriat Osmanlı'yı değil. O nedenle Atatürk'e kafir diyorsan eğer, aynısını Osmanlı'yı yönetenler için de söyleyeceksin. Atatürk bir devrimciydi, ve bu devrimleri yer yer diktatörlük yaparak yerleştirdi, doğrudur. Fakat sen hiç gökten zembille inen bir devrim gördün mü lan? Hz Muhammed bile Arap toplumunu değiştirmek için o kadar mücadele vermedi mi? Atatürk'ü peygamberden üstün gören sensin demek ki de, bu devrimleri zorla getirmek ve kan akıtmak ile suçluyorsun adamı. Başka türlüsü nasıl mümkün olurdu olum lan? Şeriat isteyenlerin yanağından makas mı alacaktı adam? Şeriat deyince de günümüz kolpa solcu üniversite gençliğinin aklına iran geliyor malesef, fakat şeriat o değil, anlıyorum demek istediğini dinci arkadaşım, burada hak da veriyorum sanaFakat o şeriat isteyenler, Kuran'da belirtildiği üzere Allah'ın hükümleri ile yönetilmeyi mi istiyorlardı, yoksa gelenekleri ve yozlaşmış inançları ile mi? Hz Muhammed döneminden beri Allah'a şirk koşmadan yönetilmiş bir şeriat devleti varoldu mu? Ulan daha Hz Ömer dönemi biter bitmez başlamadı mı işler karışmaya? Sonra Muaviye denen adam kafasına göre uygulamadı mı şeriatı? Hz Muhammed döneminden beri şeriatle yönetilen, Kuran'da belirtildiği gibi sadece "Allah'ın dediği ile hükmedilen" bir devlet var olmadı
Arkadaşım, Atatürk olmasa ben yine babamın kim olduğunu bilirdim be güzelim, bırak şu "be hey dürzü" edebiyatını. Türkiye başka tavizler vererek yine kurtulurdu. Şu an ne kadar bağımsızsak, aşağı yukarı yine o kadar bağımsız olurduk. He izmir'i falan kurtaramazdık tabi, ama sen bi bırak artık şu edindiğin milli eğitim müfredatındaki yüzeysel, tek yönlü tarih dersi bilgisiyle körü körüne bildiğini okumayı, bırak artık puta tapar gibi Atatürk'e tapmayı. "Atatürk'ün her yaptığı mı doğru?" diye sorsam sana, sahte sahte "yaa tabii ki her yaptığı doğru değildir, hataları olmuştur, o da bir insaaan * :) heeeey * :)" triplerine girersin. Fakat o "hataları olmuştur" dediğin kategoriye de hiçbir şeyi sokmazsın. Lafta sürekli "tabi ki hataları olmuştur", ama gel lan bakalım neymiş o hatalar deyince de "sus pis yobaz şakirt fetocu lümpen swh swh"... He anasını satayım he, oldu g.tümün enteli seni, oldu... Ayrıca dinci kesimin gazına gelip, kemalist geçinen ve Atatürk'ü "ezan sesini çok severdi, hz Muhammed'e hayrandı, subanekeyi ezbere bilirdi" gibi komik şekillerde dindar göstermeye çalışanlara da Allah'tan akıl, fikir ve subaneke dolu bir hayat diliyorum Neyin ispatını yapmaya çalışıyorsunuz olum? Neyin peşindesiniz? Neyin mücadelesi bu?
Atatürk kesinlikle müslümandır ya da değildir gibi bir yargıda bulunmak haddime değil, Allah'tan ve kişinin kendisinden başka kimsenin bilemeyeceği bir konu üzerinde ithamda bulunmak ne vicdanıma, ne inancıma ne de herhangi bir etiğe sığar.
Atatürk Müslüman olmayabilir, ateist ya da deist de olabilir, zaten böyle devrimci karakterde bir insanın ne kadar muhafazakâr olmasını bekleyebilirsiniz ki arkadaşım? Fakat Atatürk'ün psikolojisini nacizane iyi analiz ettiğimi düşünüyorum, amacı ne salt din karşıtlığı ne de islam karşıtlığı, sadece yüzyıllardan beri "din" adı altında halka yapılan maddi ve manevi sömürüye lanetler okuyan bir dehanın tepkisiydi bu yaptıkları. Hem de "tüm dinlerin" denizin dibini boylamasını dileyecek kadar bezmiş bir insanın... Kahve edebiyatı olacak ama, matbaa bile şeyhülislam yüzünden yıllar sonra gelmedi mi lan bu coğrafyaya? "Hayır yeeaa, Osmanlı'da 90.000 hattat vardı, onlar işsiz kalmasın diye...", lan 90.000 hattat nedir manyak mısın sen? 90.000 hattata ihtiyacı olan bir imparatorluk olsaydı Osmanlı zaten yıkılmazdı anasını satayım, kendi içinde rönesansını yaşardı. 90.000 değildi ama, kaç olursa olsun o hattat nüfusunu bahane etme bu meseleye. Ediyorsan bile sonuç olarak, matbaanın geç gelişi gibi tüm bu gelenekçi, dar ve yöresel açıdan olaylara bakan cahil zihniyet bitirmedi mi Osmanlı'yı? O zaman milletinin bekası için, kangren olan parmağı kesene de kötü gözle bakmayacaksın.
O lafı Kuran için söyleyip söylemediği hala tartışılıyor. Bence felsefe yapmaya gerek yok, Atatürk o lafı gayet Kuran için söylemiş.
Ayrıca Kuran'ı Türkçe'ye çevirme sebebini Kazım Karabekir şöyle aktarır: Evet Karabekir, Arapoğlunun yavelerini Türk oğullarına öğretmek için Kuranı Türkçeye tercüme ettireceğim ve böylece de okutturacağım, ta ki budalalık edip de aldanmakta devam etmesinler.. (Atatürk - Kazım Karabekir, Paşaların Kavgası. Sf 159)
Evet, Atatürk'ün müslüman olmadığı yargısına ulaşılabilir buradan, gayet normal bu izlenimin oluşması. Fakat bir şey soracam.
Eeee?
Yani?
Asker, siyasetçi ve devrimci bir lideri dini inancı üzerinden eleştirmek neyin nesi bir öğrenebilir miyim ben?
Atatürk yüzyıllardır aynı şekilde yaşayan bir milleti değiştirdiyse, kökten devrimler getirdiyse, bunları islam'ı bitirmek için yapmadı be güzelim, hemen aklına o gelmesin. Devrim denen şey kolay yapılmıyor, aksi mümkün olamazdı zaten.
Siz bunları açıkça, tarafsızca değerlendirip konuşmadıkça ve insanları aptal yerine koymaya devam ettikçe, daha da göze batacak bunun gibi bazı şeyler. O yüzden "kılıf" uydurmaya çalışmaktansa, oturun efendi efendi fikir yürütün, hak vermeseniz bile en azından bir "hmmm" deyin ulan. Bu kadar ön kabullü olmayın her konuda. Neyse...
Atatürk idealistti. Ne dindardı, ne din düşmanıydı. Halkın bağrından kopup gelmiş, yer yer yükselmek adına bazı kesimlerin suyuna gitmiş, deha bir siyasetçi ve mükemmel bir askerdi. Şahsi fikrim budur.
Atatürk Anadolu'yu nasıl organize etti? Hilafet ve saltanatı kurtaracaz diye... Başka türlü bir araya gelir miydi o halk, mümkünatı yok. "Sen benim atama iki yüzlü mü diyorsun!!!11bir" diye parlayan "be hey dürzü milliyetçisi" arkadaşım, kapa çeneni. Atatürk o politikayı izlemeseydi şimdi nah tanıyor olurdun Atatürk diye birisini. Provokatiflik yapıp lafı götünden anlama, lapa lapa sıçarım suratına senin...
Atatürk'ün hilafeti kaldırması bana kalırsa da isabetli bir karar olmuştur Türkiye'nin bekası açısından, fakat öte yandan masonlukla da tamamen uyuşuyor hilafetin kalkması. Yahudilik zaten orgazm olmuştur bu karara, ondan bahsetmeye gerek bile yok.
Şimdi Atatürk'ün hilafet ile ilgili söylediklerine bakalım canını yediklerim. Nutukta, hem de o tek bir dünya devletinden bahsettiği sayfalardan hemen sonra bunları demiştir Atatürk:
"...Müslüman toplumlar gelecekte herhangi bir gün kendi irade ve arzularını kullanacak bir güç ve özgürlüğe kavuşurlar ve o zaman lüzumlu ve yararlı görürlerse, çağın gereklerine uygun birtakım uyuşma ve birleşme noktaları bulabilirler.
...Birleşmiş olan islâm devletleri bu meclisin başkanı tarafından temsil edilecektir derlerse ve isterlerse, işte o zaman, o birleşik islâm devletine hilâfet ve ortak meclisin başkanlığına seçilecek zata da halife ünvanını verirler.
Yoksa, herhangi bir islâm devletinin, bir kişiye bütün islâm dünyasının işlerini yönetme ve yürütme yetkisini vermesi akıl ve mantığın hiçbir zaman kabul edemeyeceği bir durumdur."
KARARIYLA bir halife seçmesini ve bir çatı altında buluşmasını arzulayabilir mi? Ulan adam diyor ki; "Neden bütün islam alemini ilgilendiren bir kararı biz tek başımıza veriyoruz? Tüm islam devletlerinin bir araya gelerek karar verebileceği bir durumdur bu.
"Bizi yanlış yola sevkeden soysuzlar bilirsiniz ki çok kere din perdesine bürünmüşler sâf ve temiz halkımızı hep din kuralları sözleriyle aldata gelmişlerdir. Tarihimizi okuyunuz dinleyiniz... Görürsünüz ki milleti mahveden esir eden harabeden fenalıklar hep din örtüsü altındaki küfür ve kötülükten gelmiştir. 1923 (Atatürk'ün S.D. II S. 127)"
Bu lafı eğer "din karşıtlığı"na yoruyorsan senin ta kafana sıçayım. Hayır, bunu dinci yobaza demiyorum kemalist, modern elitist sıradışı ve cool olan sensin ya, sana diyorum kemalist, sana... Atatürk dine değil, "din"i kullanarak insanları sömürenlere lanet ediyor. Bunu götünden anlama kemalist. Atatürk'ün orada bahsettiği "küfür", "ananı sikeyim" gibi bir küfür değil.
"Kafir", gerçeği örten demektir ve kafirin kökü "küfür"dür. Anladın mı küfür ne demek? Anladın mı Atan sana neyden kaçın diyor? Sapla samanı ayırt et eşşoğlueşşek, işine gelen şekilde yorumlama... Yobazlardan tiksinip dininden uzaklaşma... O dinci yobazların ne bu dünyada, ne ahirette yatacak yeri yok zaten, çünkü onlar sadece kendileri dinden uzaklaşmıyor, bilgisiz insanların da dinden uzaklaşmasına vesile oluyorlar. Bu sebeple onlardan büyük "kafir" yoktur zaten, merak etme sen.
Sen sadece kültüründen, inancından, milletinden uzaklaşma be olum. Sadece bu...
Eğer ben dinimizden, vatanımızdan, kültürümüzden kopmamamız gerektiğini savunduğum için şakirt ilan ediliyorsam bazı orospu çocukları tarafından, evet ulan ben şakirtim. Ananızı sikeyim ki şakirtim. Belki şakirtler kabul etmez beni aralarına ehehe ama ben sizden değilim, orası kesin arkadaşım. Ben SiKiM SiKiM yüzeysel ve körü körüne edindiğim bilgiler ile bağlanmıyorum dinime de vatanıma da.
Atatürk'ü de sebeplerini bilerek seviyorum, dinime de sebeplerini bilerek inanıyorum.
Sen buna dincilik, yobazlık diyorsun ya, ben gururla yobaz olurum. Seve seve dinci olurum.
Bu faşistlikse, seve seve de faşist olurum.
Senin gibi yaranmak istediği elit kesimin doğrularını sorgulamaksızın kabul eden ve savunan, boş beleş bir orospu çocuğu olmaktansa, yobaz olurum, faşist olurum.
Ama kamal, hiçbir hareketini islam için atmamıştır, takiyecidir.
Türkiye büyük millet meclisi açılış konuşmasında aynen şu lafı sarf etmiştir.
'biz ilhamımızı gökten ve gaipten geldiği sanılan kitapların doğmalarından almayız'
Bunu kendi söylüyor youtube açabilecek kadar zeki biri açıp izleyebilir.
Şapka kanunu, osmanlı mimarisini yok etme, henry prost gibi bir katil sözde şehir mimarisi ile anlaşma.
islam'a dair her şeyi yok etme, bunlardan bir kaçı.
Yani müslüman öldü görüşüm %1 ama ayet olmadığı için hakkında kesin kafirdi diyemiyorsun. Ama bunları söyleyen ve yapan birine de mevla kolay kolay müslümanlığı nasip etmez.
